tondini d' acciaio

[decimalegio]

secondo voi da dove posso recuperare un tondino d' acciaio, in carbonio, buono per fare un coltello, ripeto un tondino non una sbarra.
I tondini per costruzione sono d' acciaio o di un qualche tipo di lega ferrosa :?:

[capitano2]

ci vuoi fare il manico?
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made for pounding, a mass of Weight, forming metal, a willing fate: altered shape, affected matter, giving form, an ominous factor: never break it, it will never bend: The Anvil Was Forged In Fire!

[almavenus]

La prima cosa che mi vine in mente sono delle vecchie lime a
sezione tonda........ la seconda è che c'è un negozio vicino casa che vende barre si C40 di qualunque sezione ( ma comunque fa abbastanza pena per un coltello).......poi vediamo siccome io tendo a riciclare
mi vengono in mente le valvole dei motori a benzina: sono dei cilindri di
acciaio che sui motori di grossa cilindrata (camion o trattori) hanno anche
1,5 cm di diametro e lunghe circa 15 cm di lunghezza...

poi sicuramente qualcuno ti dirà dove comprartele comodamente ma io questo sapevo!
scusa ma perchè incazzarsi a forgiare da un tondino?
ciao

[decimalegio]

non vorrei svelare subito il mio progetto tuttavia se proprio serve vorrei farmi una copia di un pugnale da trincea francese della I G.M.

[Templar]

Solitamente i tondini d'acciaio sono in C40 o C60 o comunque in acciai al carbonio di qualità non molto buona per la fabbricazione di lame. Volendo però alcune acciaierie trattano tondini in acciai al carbonio di qualità, però non saprei indicarti al momento nessuna acciaieria che tratti questo genere di articoli e venda al dettaglio.
Ciao.

[anvilfire]

Io,che un giorno si e l'altro anche sono dal demolitore,userei uno spezzone dei molloni degli ammortizzatori auto,che sia buono è sicuro,o i nuovi fermi a molla che sostituiscono le vecchie viti da ferrovia,semiassi,punte rotte dei demolitori elettrici.

[Templar]

Non se se le molle degli ammortizzatri delle auto vanno bene. Non so se sono in acciaio al carbonio o se comunque hanno una pecentuale di carbonio adeguata. Le balestre d'auto e di camion vanno bene (sono in 1050 o 5160 solitamente ma vanno ricotte e radrizzate e bisogna controllare che non siano criccate).
Ciao.

[decimalegio]

insomma vorrei realizzare una pugnaletto come questo, un modello abbastanza diffuso tra i soldati francesi della I G.M. e realizzato da i fabbri di reparto utilizzando tondini di recupero.
Che mi dite i tondini per costruzione allora li posso utilizzare per realizzare una cosa simile :?:

[capitano2]

8O 8O 8O 8O
:wink:
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[decimalegio]

non ho capito capitano :?:
non ti piace, io lo trovo bellissimo nella sua essenzialità.

[capitano2]

le faccine sbalordite erano per dire che non avevo mai visto una cosa del genere.
l'ammiccamento era per la fantasia che hai (nel senso che è un pugnale/coltello decisamente fuori dagli schemi) ed era un apprezzamento
:-D
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[decimalegio]

grazie per l' apprezzamento :-D :-D

[capitano2]

l'unica cosa che mi lascia perplesso è la flessione del "manico" quando lo stringi in mano, e soprattutto la resistenza alle torsioni. c'è bisogno di un buon acciaio, sennò (con le dovute proporzioni ovviamente) fa la fine della graffetta fermacarte. un punto di saldatura e un buon distendimento della saldatura sarebbero buona cosa secondo me.
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[decimalegio]

la piegatura non funge da manico, ma da tira pugni, il coltello si impugnerebbe solo su di un tondino, quindi la mano andrebbe infilata nel incavo realizzato dalla piegatura del tondino.

[capitano2]

non avevo capito che si usava così.
allora tutto a posto!
:-D
mi associo ad ares, però dovresti brunire l'acciaio, perchè i ferri edili si arrugginiscono molto.
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[gisicili71]

li reperisci facilmente su qualunque cantiere edile, almeno qui da noi (bari) sono abbastanza cortesi quando entri e chiedi qualcosa...se poi non ne trovi mandami un pm te li recupero e spedisco io......i tondini dovrebbero essere da 12mm

[decimalegio]

in effetti, devo dire che una cosa che mi ha sempre affascinato sono i coltelli fatti dai soldati durante la I GM, durante le pause in trincea, a volte discutiamo di come dovrebbe essere fatto un coltello, ma in tempi passati, non si stava tanto a badare alla forma ma alla sostanza.

[almavenus]

A questo punto concordo per la scelta del tondino da edilizia io ti consiglio un 16... e le zigrinature presenti in superfice potrebbero fungere bene da "grip".... forgiarlo non sarà facile ma tanto il materiale non costa nulla quasi quindi puoi povare finche vuoi!!!!!!!!! :lol: :lol:
ciao

[capitano2]

verissimo
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[gisicili71]

[decimalegio]

la sto cercando su internet ma non la trovo, qualcuno potrebbe postare un immagine di come dovrebbe essere fatto un martello per forgiare :?: :?:
a casa ho solo mazzette e martelli da carpentiere.

[Templar]

Si può usare qualsiasi martelo per forgiare. Deve solo avere le dimesioni giuste.
Ciao.

[almavenus]

Credo che puoi iniziare con una grossa mazzetta...
oppure va da un fabbro vicino casa tua e vedi se hanno un vecchi mardello che loro usavano per forgiare... 1)forse te lo vende a pochissimo e magari è senza manico...e glielo rifai tu....2)oppure cmq ti rendi conto delle dimesioni...
io uso un vecchio martello pesante che eranella "cassetta degli attrezzi" delle vecchie mietibatti!!!!
ciao

[leomazzo]

io ho un martello da 1 kg può bastare?
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una lama è un pensiero espresso con l'acciaio



se volete vedere qualche mio coltello clikate su www

[decimalegio]

cavolo, non vi immaginate la fatica che ho fatto per piegare il tondino da 16, meno male che ho trovato dei muratori che lavoravano vicino casa e che avevano il macchinario per piegarlo, altrimenti da solo sarebbe stata un impresa, c' è mancato poco che mi slogassi una spalla :-D :-D :-D :-D

[Templar]

Ma hai provato a piegarlo a freddo?
Ciao.

[decimalegio]

esattamente :roll: :roll:

[Templar]

A beh allora è normale che tu non ci sia riuscito (tu come chiunque altro ci provi).
Ciao.

[decimalegio]

quello da 14 sono riuscito a piegarlo, ma dopo averlo preso in mano mi sono reso conto che era troppo fine, quindi son dovuto passare al 16 e li sono iniziati i dolori :-D

[Templar]

Ti devo rispondere :-D ?
Ciao.

[decimalegio]

cioè :?:

[Templar]

Era una battuta .
Ciao.

[decimalegio]

scusa ma in questi giorni il mio umorismo non è al massimo :-D :-D

[Templar]

Non ti preoccupare :-D .
Ciao.

[leomazzo]

per piegarlo scaldalo
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se volete vedere qualche mio coltello clikate su www

[capitano2]

a mani nude!!! fallo a mani nude!!!
:lol:
:-D
potevi usare anche una giratubi per idraulici, bella grossa però
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[sparta]

Ciao Decimalegio,purtroppo non ho potuto risponderti prima, ti avrei sconsigliato vivamente i tondini da muratore, arrivano al massimo ad una durezza paragonabile ad un C40, praticamente polenta. Ti consiglio di usare il tondino degli ammortizzatori auto, è lo stesso delle balestre di camion , di solito è un AISI 5160, molto buono x coltelli e spade. Non sognarti neanche di piegarlo e batterlo a freddo, si rompe e ti rompi anche tu , lo devi forgiare. Non so quanto sei grosso e qual'è la tua muscolatura, ma in linea di massima x una persona alta 1. 75 che pesa 70 Kg va bene un martello da 1200 / 1500 grammi. Non diventare matto a cercare il martello giusto, va bene uno qualsiasi purchè non sia una mazzetta da muratore, è troppo corta. Ciao.

[decimalegio]

se tutto va bene per domenica prossima potro postare le foto del mio pugnale da trincea.
Mi dispiace sparta ma ho già cominciato con il tondino da costruzioni è finirò con quello.
Se tuttavia il modello dovesse piacermi, piu' in la' potrei provare ad usare il pezzo d' ammortizzatore che mi hai indicato, per curiosita quanto è lungo questo tondino ed inoltre posso prenderlo da qualunque macchina :?: oppure mi consigli un modello particolare :?:
Un altra cosa siccome avrei intenzione di rifinirlo con il brunitore a freddo, oltre a carteggiare bene il tondino per eliminare ogni traccia di ruggine, devo anche sgrassarlo, attraverso la bollitura.. ad esempio.
Grazie a tutti per i consigli che mi avete dato

[sparta]

Ormai hai cominciato e devi finire, è giusto che sia così. Il tondino in questione, puoi prenderlo da qualsiasi auto , la sua lunghezza dipende però dal numero di spire e dal tipo di auto ( utilitaria/fuoristrada) ma non è un problema. Il problema è che devi "svolgere" le spire a caldo, questo è un acciaio con le palle, non puoi farlo a freddo. Mi ero dimenticato di dirti che x quello che vuoi fare , non è strettamente necessaria una forgia, lo puoi fare anche a cannello, compresa la "svolgitura" dell'ammortizzatore. Per la brunitura, non ti preoccupare, la sola cosa importante , è che tu tolga bene la verniciatura , ma questo ti sarà facile dal momento che dovrai riscaldare al rosso vivo la spirale x poterla trasformare in una barra lineare. Se avrai la possibilità di farlo, ricorda che devi usare il cannello, sia x le curve, sia x battere la lama. Se riesci a farlo, ti invito a provare la differenza tra i due coltelli, resterai sorpreso. E' vero che i nostri nonni / bisnonni in trincea , avevano la necessità di autocostruirsi armi di vario genere, ma da dove pensi che abbiano ricavato i coltelli ? Dalle balestre dei camion inutilizzabili. Non certo da tondini da edilizia, a quel tempo, non esistevano, li hanno " inventati " molti anni dopo. Segui la storia e se vuoi fare una replica , falla giusta , anche nei materiali. Mi piace molto quello che vuoi fare, ho visto le foto, penso ad una ricostruzione storica piuttosto che ad una espressione del momento, quindi falla bene. Ciao.

[decimalegio]

devo dire che srotolare una spirale d' acciao è qualcosa cha và aldilà delle mie capacita :-D
inoltre se devo essere preciso il pugnale in oggetto veniva realizzato con i picchetti utilizzati per piantare il filo spinato lungo il fronte :-D
si trattava sempre di pugnali realizzati con materiali di recupero e di cui esistono varie versioni

questo ad esempio ha un manico piu convenzionale :-D

[sparta]

Scusa, mi sono sbagliato, volevo solo aiutarti, non ho capito quello che volevi fare. Pensavo che tu volessi altro. Comunque hai detto bene, i materiali di recupero e varie versioni , sicuramente ho sbagliato versione. Bella la foto.

[decimalegio]

e di che ti devi scusare :-D anzi grazie per i consigli, certo mi piacerebbe trovare dei tondini di acciaio migliore, ma come ho gia detto se provassi a srotolare unaspirale d' acciaio, incorrerei in un ernia inguinale :-D :-D

[sparta]

http://www.earmi.it/varie/bronzatura.htm forse è utile , ciao.

[decimalegio]

oggi non mi è stato possibile, ma domenica postero le foto del tondino, non voglio nascondermi tuttavia vi preannuncio che mi è venuto una cag....., è vero che è il mio primo tentativo ma pensavo venisse una cosa migliore ed invece non assomiglia neanche lontanamente a quello postato in foto all' inizio di questo topic. :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

[Templar]

Lìimportante è iniziare. Col tempo poi migliorerai. Ciao.

[capitano2]

non crucciarti, non si nasce maestri. sai quante volte ho ripreso in mano il mio? ........
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[decimalegio]

avete presente il coltello da cui è partito questo topic, bene qui a nuoro ho trovato una coltelleria che mi puo procurare un tondino in damasco, tuttavia il tipo ha dei dubbi circa la piegatura del tondino in damasco per realizzare il manico tira pugni.
Secondo voi che problemi ci potrebbero essere :?: :?: :?:

[capitano2]

così a sentimento credo che se le saldature tra i vari strati sono fatte bene di problemi non dovresti averne, però magari mi sbaglio
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[Templar]

Non dovrebbe essercene nessuno però è anche vero che bisognerebbe vedere come è saldato il damasco. Magari ha paura che piegandolo le lamine si possano staccare l'une alle altre. Non so.
Ciao.

[capitano2]

se fatto a caldo questo rischio dovrebbe essere più remoto, ma non avendolo mai fatto il mio è solo un parere e non una certezza
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