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Coltelleria Collini :: Guarda l'argomento - Tests sull'Emerson Commander
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Neptonos
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MessaggioInviato: Gio 24 Nov 2005-19:16 pm    Oggetto: Tests sull'Emerson Commander Rispondi con citazione

http://www.emersonknives.com/MyViewThousand.html

8)
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albertog
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MessaggioInviato: Gio 24 Nov 2005-19:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Assieme al coltello in questione si è comportato benissimo anche il Buck Srtider che posseggo, testato in Africa in un viaggio...grande folder unica precauzione pulirlo sempre bene, tendono ad affiorare sul grigio della lama piccolissime macchiette di ossido
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Neptonos
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MessaggioInviato: Gio 24 Nov 2005-21:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Foto emblematica:

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combat
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MessaggioInviato: Mar 29 Nov 2005-13:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

invece lo spyderco ha deluso strano!
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"La scienza de l'arme consiste principalmente nella iustizia,
secondariamente ne la intelligenzia, terzo nell'uso"
Camillo Agrippa
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combat
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MessaggioInviato: Mar 29 Nov 2005-13:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

e anche il crkt è andato bene!!!
stranissimo!!!! 8O
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zatoichi
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MessaggioInviato: Mar 29 Nov 2005-13:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Conosco un utente che avrà un brivido lungo la schiena quando vedrà la foto dello Spyderco :lol:
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berretto
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MessaggioInviato: Mar 29 Nov 2005-15:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

chi?
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carlino
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MessaggioInviato: Mar 29 Nov 2005-20:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

In un primo momento sono rimasto un po' perplesso dalla lama spezzata dello Spyderco, ma dopo averne discusso ed averci riflettuto, per quanto mi riguarda la cosa non è affatto tragica.

L'ATR si è dimostrato comunque il migliore nelle prove di taglio ed il compression lock si è comportato alla grande (come pure il solo altro CRKT! 8O ). Credo che la Spyderco abbia un po' sacrificato una elevata resistenza alle torsioni per delle migliori prestazioni nel taglio.
Poi c'è da dire che l'ATR secondo me neanche rientra tra i chiudibili per i lavori "pesanti", un Manix oppure un Military/Para-military si comporterebbero decisamente meglio. Forse il termine "tactical" è un po' troppo vago...
La rivista tedesca ha praticamente trattato questi coltelli come fossero dei piedi di porco, cosa che comunque io non ho mai chiesto ai chiudibili che uso.

Detto questo i crucchi in generale ci vanno giù pesanti con i test, il solo altro articolo di questa rivista da me visto metteva a confronto l'ER Fulcrum II D e un Strider AR. Hanno spinto talmente tanto che hanno spezzato la lama dello Strider, mentre hanno deciso di graziare l'ER dato che continuava a resistere a quella pressione. Bisogna dire che però i chiudibili ER sono davvero mooolto spessi, a tal punto che ciò mi ha fino ad ora frenato dal prenderne uno.
Io da un buon chiudibile voglio principalmente due cose: un blocco della lama sicuro e capacità di taglio e penetrazione performanti. L'ATR sotto questi punti di vista rimane il migliore.

Il coltello a mio avviso più interessante è il CRKT che ne è uscito davvero bene, forse avevo sottovalutato questa marca, ma devo ammettere che ha un ottimo rapporto qualità/prezzo.
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giadamo
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MessaggioInviato: Mar 29 Nov 2005-22:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

...si,ma dovreste anche notare che le forme delle lame son ben diverse!E che solo quelle "clip-point" hanno ceduto,dato che sono create per lavori di "fino" su materiali morbidi.
Non ho avuto nessun brivido,se il Police si spezzasse in punta,lo porterei da Polla ad AL(Rudy penso che tu sappia chi sia...) e me lo farei rifare nuovo. 8)
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carlino
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MessaggioInviato: Mar 29 Nov 2005-23:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

giadamo ha scritto:
...si,ma dovreste anche notare che le forme delle lame son ben diverse!


Infatti. Secondo me hanno una validità relativa questi paragoni.


Ultima modifica di carlino il Mar 29 Nov 2005-23:35 pm, modificato 1 volta in totale
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albertog
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MessaggioInviato: Mar 29 Nov 2005-23:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Osservazione giustissima, io parlavo del Buck Strider come coltello che ha superato il test, ed è l'unico folder che uso perchè resistentissimo, ma devo dire che il disegno della lama è parecchio rozzo e per nulla filante dunque per forza di cose molto più resistente di altri foder.
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zatoichi
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-9:17 am    Oggetto: Rispondi con citazione

8O Oddio...Mi è venuta voglia di comprare un folder Extrema da usare in montagna...Maledizione,questa passione per i coltelli è un pozzo senza fondo :roll:
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berretto
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-10:28 am    Oggetto: Rispondi con citazione

se costassero 100 euro di meno!
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carlino
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-14:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

zatoichi ha scritto:
8O Oddio...Mi è venuta voglia di comprare un folder Extrema da usare in montagna...Maledizione,questa passione per i coltelli è un pozzo senza fondo :roll:


Già, io sto cercando di disintossicarmi... Arrabbiato

Tornando a parlare dei test comparativi di questa rivista sullo Strider e sull'ER, non c'è comunque da meravigliarsi se quest'ultimo non si sia spezzato alla pressione a cui invece non ha retto la lama dello Strider. L'ER ha una lama più spessa di 1,25 mm, bisogna tenerne conto. Per me sono troppi 6 mm di spessore in un chiudibile.
Alla fine i test hanno evidenziato l'incredibile robustezza dell'ER, ma le prove di taglio hanno comunque premiato lo Strider che si è dimostrato superiore anche per quanto riguarda grip e indeformabilità dell'impugnatura.

Io, quando mi sono trovato a scegliere tra questi due grandi marchi, ho fatto la mia scelta (come si può anche vedere dall'avatar).
Se comunque non fossi totalmente al verde un bel Nemesis me lo prenderei. L'ER è sicuramente riuscita nell'intento di creare un chiudibile di alto livello che potrebbe sostituire un lama fissa da campo.

Un importante fattore da considerare: in Europa un chiudibile ER costa meno di uno Strider e dovendo farsi anche i conti in tasca forse conviene acquistare italiano.




P.S. Rileggendo meglio mi sono accorto che in realtà anche il blocco della lama dello Strider è risultato più resistente, il blocco dell'ER è fallito un po' prima e per aumentare la pressione hanno dovuto inserire quella seconda sicura di cui è dotato.


Ultima modifica di carlino il Mer 30 Nov 2005-18:54 pm, modificato 1 volta in totale
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berretto
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-16:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ottima scelta carlino, anche io avrei fatto lo stesso.
su che strider era effetuata la prova? l' AR?
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carlino
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-16:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

berretto ha scritto:
ottima scelta carlino, anche io avrei fatto lo stesso.
su che strider era effetuata la prova? l' AR?


Si, l'AR (il più grosso).
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berretto
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-16:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

uando acquistero' uno strider folder, sara' quello!
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Nolimits80
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-17:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Si però anche l'Emerson Commander 260€ :?
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nivola
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-17:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

carlino ha scritto:
[
Se comunque non fossi totalmente al verde un bel Nemesis me lo prenderei. L'ER è sicuramente riuscita nell'intento di creare un chiudibile di alto livello che potrebbe sostituire un lama fissa da campo.


Il Nemesis è splendido, ne sono innamorato ed è il mio folder preferito, ma 340€ 8O per tale coltello sono assurdi, non li spenderei principalmente perchè è un valore sproporzionato rispetto ai contenuti

anche proporlo a 100€ in meno resterebbe comunque molto costoso considerando i materiali impiegati, non ci sono progettazione e sviluppo che tengano
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satoshi
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-17:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

nivola ha scritto:
carlino ha scritto:
[
Se comunque non fossi totalmente al verde un bel Nemesis me lo prenderei. L'ER è sicuramente riuscita nell'intento di creare un chiudibile di alto livello che potrebbe sostituire un lama fissa da campo.


Il Nemesis è splendido, ne sono innamorato ed è il mio folder preferito, ma 340€ 8O per tale coltello sono assurdi, non li spenderei principalmente perchè è un valore sproporzionato rispetto ai contenuti

anche proporlo a 100€ in meno resterebbe comunque molto costoso considerando i materiali impiegati, non ci sono progettazione e sviluppo che tengano


Si perchè gli strider sono regalati ... :-D
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-18:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Nolimits80 ha scritto:
Si però anche l'Emerson Commander 260€ :?


Quei coltelli non rientrano tutti nella stessa fascia di prezzo, l'Emerson è il più costoso.



@Nivola

Secondo me esageri un po', è comunque un coltello con un'elevata qualità costruttiva... mi basterebbe poterlo avere al prezzo a cui si trova negli USA (cercando bene anche a 250 euro), cosa qui da noi impossibile.
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-18:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

satoshi ha scritto:

Si perchè gli strider sono regalati ... :-D


Ad un americano uno Strider costa 340 euro, a noi un Nemesis costa la stessa cifra.
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satoshi
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-19:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

344 euro sono comunque tanti per un folder in ats 34 di quelle dimensioni.
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carlino
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-20:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

satoshi ha scritto:
344 euro sono comunque tanti per un folder in ats 34 di quelle dimensioni.


Ti riferisci allo Strider? L'acciaio è un CPM-S30V, l'impugnatura è in G-10 e titanio. E le dimensioni dell'AR non sono affatto ridotte.

E' vero che costa molto, ma secondo me vale quei soldi. E' un acquisto di cui non sono minimamente pentito.
Se mi passi un paragone anche una Porsche è costosa, ma le prestazioni sono di primo livello.
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satoshi
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-20:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Perdono (fortuna che nn c'è berretto) non lo sapevo comunque rimane il fatto che non si spiega perchè un folder debba costare + di un fisso e nel caso particolare quanto un mission in titanio.
In Italia invece quanto costerebbe l'ar?
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carlino
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-20:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

satoshi ha scritto:
Perdono (fortuna che nn c'è berretto) non lo sapevo comunque rimane il fatto che non si spiega perchè un folder debba costare + di un fisso e nel caso particolare quanto un mission in titanio.
In Italia invece quanto costerebbe l'ar?


Credo che sia più "semplice" progettare e costruire un buon fisso che un buon chiudibile.

Dubito che in Italia si possa trovare un AR a meno di 700 euro.
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satoshi
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-21:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

8O una follia (per me)
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Templar
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-21:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

700 euro sono veramente una follia!
344 euro invece sono decisamente più accettabili soprattutto vista la qualità del prodotto.
Ciao.
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-22:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Eh già, ma che ci volete fare? Ricadiamo sulle solite questioni riguardanti il mercato italiano e l'importazione... Arrabbiato
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albertog
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-22:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

8O 8O 8O 8O a quel prezzo Randall come se piovesse :lol: ...preferisco comprarmi un pò di storia del coltello.
Comunque se questi sono i prezzi Strider in Italia meglio cercare direttamente in America...perdono Collini Arrabbiato
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albertog
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-22:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non fa certo testo... ma un mio amico tornando dall'America come ricordo ha portato uno Strider al sotto scritto Sguardo da duro
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-22:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

L'importazione dagli USA non è comunque indolore per il portafoglio... a meno di non andare a prenderlo direttamente negli USA bisogna comunque sborsare di più.
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-22:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

albertog ha scritto:
Non fa certo testo... ma un mio amico tornando dall'America come ricordo ha portato uno Strider al sotto scritto Sguardo da duro


Ecco appunto. Sarebbe l'ideale! Fortunello...
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Templar
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-22:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Eh si...20% di iva, 17 % (se non vado errato) di tasse doganali e forse c'è ancora qualche cosa da pagare. Comunque da quello che ho capito Albertog non ha dovuto pagare neanche una tassa visto che lo strider glielo ha portato un amico che era andato in America.
Ciao :-D .
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-22:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

:-D
Comunque la passione per gli Strider mi è passata con 2 fissi.
Posso dire che sono ottimi, si rigano subito e si rovinano se utilizzati in modo pesante, ma non valgono la cifra che si spende in Italia per averli.
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-22:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

L'unico lama fissa che mi piace è il CP, gli altri non li prenderei mai.

Tutti quei soldi per non avere nemmeno un'impugnatura vera... forse il rapporto qualità/prezzo è pure peggiore con i lama fissa...

Io sinceramente un secondo folder me lo farei, ma dire che al momento sono al verde è riduttivo.
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satoshi
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-22:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Templar ha scritto:
Eh si...20% di iva, 17 % (se non vado errato) di tasse doganali e forse c'è ancora qualche cosa da pagare. Comunque da quello che ho capito Albertog non ha dovuto pagare neanche una tassa visto che lo strider glielo ha portato un amico che era andato in America.
Ciao :-D .


Mettici le spese di spedizione, a meno che non vado in america non comprerò mai uno strider.
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Templar
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-22:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

satoshi ha scritto:
Templar ha scritto:
Eh si...20% di iva, 17 % (se non vado errato) di tasse doganali e forse c'è ancora qualche cosa da pagare. Comunque da quello che ho capito Albertog non ha dovuto pagare neanche una tassa visto che lo strider glielo ha portato un amico che era andato in America.
Ciao :-D .



Mettici le spese di spedizione, a meno che non vado in america non comprerò mai uno strider.



Questo vale anche per me!!! Ciao :-D .
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-22:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ultimamente siamo sulla stessa onda, vedendo anche gli alti post!
scusate ot
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Nolimits80
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MessaggioInviato: Mer 30 Nov 2005-22:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Credo che se qualcuno andasse in america di noi gli verrebbe consegnata una consistente lista della spesa :-D
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berretto
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MessaggioInviato: Gio 01 Dic 2005-15:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

e che ognuno compra cio' che vuole? :-D
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nivola
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MessaggioInviato: Gio 01 Dic 2005-18:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

satoshi ha scritto:


Si perchè gli strider sono regalati ... :-D


No però a parità di costo(cfr Nemesis) è un prodotto americano e come tale subisce dei ricarchi e i materiali con cui è costruito l'Ar(perchè si parla di folder, giusto?) sono migliori e + costosi...detto questo è risaputo anche che gli Strider vengono proposti a prezzi molto alti
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MessaggioInviato: Gio 01 Dic 2005-18:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

carlino ha scritto:
Nolimits80 ha scritto:
Si però anche l'Emerson Commander 260€ :?


Quei coltelli non rientrano tutti nella stessa fascia di prezzo, l'Emerson è il più costoso.



@Nivola

Secondo me esageri un po', è comunque un coltello con un'elevata qualità costruttiva... mi basterebbe poterlo avere al prezzo a cui si trova negli USA (cercando bene anche a 250 euro), cosa qui da noi impossibile.


Per l'appunto in Usa il Nemesis costa come l'Emerson da noi e personalmente non c'è storia a favore dell'ER, ma è un prodotto ITALIANO, FABBRICATO in Italia ed oltreoceano costa 100€ meno che sul nostro mercato 8O... allucinante!
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MessaggioInviato: Ven 02 Dic 2005-11:38 am    Oggetto: Rispondi con citazione

é la legge della domanda e della richiesta.. in america il mercato dei coltelli è molto + florido e ci sono una valanga di negozi online che puntano a vendere le quantità affossando i prezzi degli articoli.

stessa cosa che succede qui da noi su telefonia e informatica dove il guadagno del negoziante su ogni vendita - se va bene - è pari al 10% della cifra.

in italia non possiamo farlo visto che il mercato dei coltelli è un mercato di nicchia e poi le case danno ai negozianti i listini con i prezzi imposti e da quei listini un negoziante può al massimo proporre uno sconto (pattuito con l'azienda) del 10 o del 12%. il tutto per tutelare il marchio ed il prodotto.
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nivola
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MessaggioInviato: Ven 02 Dic 2005-17:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

davide ha scritto:
é la legge della domanda e della richiesta.. in america il mercato dei coltelli è molto + florido e ci sono una valanga di negozi online che puntano a vendere le quantità affossando i prezzi degli articoli.

stessa cosa che succede qui da noi su telefonia e informatica dove il guadagno del negoziante su ogni vendita - se va bene - è pari al 10% della cifra.

in italia non possiamo farlo visto che il mercato dei coltelli è un mercato di nicchia e poi le case danno ai negozianti i listini con i prezzi imposti e da quei listini un negoziante può al massimo proporre uno sconto (pattuito con l'azienda) del 10 o del 12%. il tutto per tutelare il marchio ed il prodotto.


Certo, nel caso specifico non ho in mente il rivenditore ma bensì il produttore :roll:
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eVil
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