Consiglio coltello da campo e sopravvivenza

[zhurk]

[zhurk]

[Capitanomec]

[Sile86]

la lama parte dal manico altrimenti si parla di "tagliente"....

[DavideTop]

[Capitanomec]

[zhurk]

[Bridger]

[Capitanomec]

Sono d'accordo

ora devo provare a tenerli in mano un minutino per capire...

Non si può chiedere al sig Collini di procurarsi senza impegno anche gli e.s.e.e... 5 e 6?

[Capitanomec]

Dopo un po di riflessione mi sono quasi convinto sugli esee ma ho una domanda.

Come mai tutti (o quasi) li preferite (rispetto ai fox) ma poi nel "punteggio acciai" al 1095 viene dato un punteggio inferiore che non al n690?
Inoltre la durezza è di poco inferiore 56-58 contro 58-60 ma poi alla voce robustezza viene dato un valore superiore?

Mi riferisco ovviamente alle pagelline dei vari siti tra cui anche questo...

Capisco che il coltello come ogni cosa è una alchimia che deve funzionare nel suo complesso ma il dubbio mi viene che forse il marketing giochi il suo ruolo...

[Hank]

I voti non considerarli, un acciaio va scelto in base all'uso che devi farne (un acciaio ottimo per farne un bisturi è pessimo per farne un accetta).
Un acciaio più duro di solito (non sempre) è meno robusto.

[Capitanomec]

[Hank]

a mio parere il 6 come lunghezza è al limite, io preferisco coltelli più corti (10 11 cm).

[Capitanomec]

[Bridger]

A malincuore, direi ESEE 6.

La forma del Trapper ha poco da spartire con qualsiasi coltello normale. E' anomala, concava (quindi difficilissima da affilare su pietra) e la punta è troppo ottusa.

Se proprio devi, considera il Fox Combat Jungle. Non rientra nel mio stile, ma ha una lama dalla forma utilizzabile, affilabile, comprensibile. E tra questo e l'ESEE 6, nessun dubbio per me: Fox.

Questo, sempre, secondo me.

[Capitanomec]

[Bridger]

[Capitanomec]

A questo punto torna in auge io Fox - Parang Bushcraft Jungle Knife - FX-0107153
Anche se tutti mi hanno parlato bene dell's1 ma cavolo in foto sembra un coltello da cucina, per averne uno bellino c'e da fare un mutuo...
Degli esee mi hanno detto che hanno comunque un trattamento superficiale...
Cosa intendi per manutenzione?
Il trapper a me piace e quelloa forma sulla lama pensavo fosse utile a fare la punta ai bastoni...Ma sull'affilatura in effetti mi hai messo un dubbio fondato...
Sono belli anche E.R. Ma anche li c'e da fare mutuo, alla fine mi costa meno cambiarlo dopo qualche anno e poi lo vorrei usare con cura ma senza troppe remore altrimenti che lo prendo a fare?
Mi scuso se non ho le idee chiarissime ma ....
È il mio primo coltello da campo e sopravivenza quindi magari sulla base dell'esperienza poi avrò le idee più chiare sul prossimo....

[Bridger]

[michele87]

gli ER hanno il loro perche' e alcuni modelli funzionano...il prezzo è un altra questione,comunque nell'usato se ne trovano di questi coltelli e a prezzi "modici" (strano eh )...
Per quanto riguarda la fallkiven nulla da dire...non lo possiedo ma ne ho sentito parlare solo che bene.
Gli acciai al carbonio tendono a ossidarsi se non asciugati,puliti e oleati anche se non è che si distruggono a vista ...in termine di prestazioni comunque son abbastanza elevate,ottimo taglio,tendono piu a schiacciarsi e flettersi che rompersi e scheggiarsi e per quanto riguarda l'affilatura son leggermente piu semplici rispetto a un N690C.

Il trattamento superficiale degli esee a me pare spesso e restistente percui non dovrebbero esserci tutti questi problemi.

Per la mia piccolissima esperienza con il fox parang jungle ti posso dire che non è male...è bilanciato,pesi e spessori giusti,non perde cosi facilmente il filo e non è dificilissimo da riaffilare...certo che non ha le stesse prestazioni di un carbonioso ma è comunque una buona scelta.

le mie 2 monetine

[Riddick]

[zhurk]

Il Fallkniven S1 è un coltello eccezionale, senza fronzoli inutili come tutti i nordici. Acciaio e affilatura al top, difficile trovare un compagno inox migliore...il prezzo è ampiamente giustificato dalla qualità.

A prima vista può non piacere, ma quando ce l'hai te ne innamori, a differenza dei coltelli super tattici che dopo un po' stufano

Qualità garantita senza sorprese!

[curtor]

[Indy]

...io partirei dal coltello più economico tra quelli che ti piacciono e ti sono stati consigliati, poi provandolo capirai se non va bene per te e allora cercherai un coltello con caratteristiche migliori per le tue necessità.

Una bella pinza multiuso che hai già e uno dei coltelli consigliati vedrai che sono il binomio perfetto per fare tutto!
_________________
:moose:

[Bridger]

[zhurk]

[curtor]

[zhurk]

sai benissimo che le prestazioni sono fondamentalmente date dalla capacità di mantenere il filo, dalla facilità di riaffilatura e ovviamente dalla geometria dei biselli che ne determinano la capacità di taglio. Consigliare dei coltelli perchè sono più belli e accattivanti non è il massimo.

A molti i Fallkniven non piacciono, ma noi siamo qui per proporre il meglio a chi vuole fare un acquisto e secondo me i coltelli con un rapporto qualità/prezzo uguale all'S1 sono ben pochi.

p.s. la brunitura dell'S1 ti fa capire come le aziende siano consapevoli di quanto piaccia il nero a cosa serve su un inox?

[curtor]

No,no ma guarda che li consiglio sempre anch'io i fallkniven,ripeto,sono come rapporto qualità-prezzo eccezionali...si stava parlando di gusti pro tacticol....Un esempio,lo zt100 ,un qualsiasi strider,sono più cari,ma eccellenti e tacticol....poi quando intendo questa tipologia,intendo soprattutto forme e geometrie,che amo...non solo il colore....

[zhurk]

lo ZT100 è un ottimo coltello però la curva della lama, tipica di Ken Onion, mi ha sempre lasciato un po' perplesso...

[Capitanomec]

Li ho tenuti in mano! (finalmente )
Allora ho maneggiato (senza usarli) sia i due fox che il fallkniven.
Innanzi tutto il trapper è proprio bello! Un po pesantino ma bello. Anche la forma della lama pare adatta proprio per fare campo e sopravvivenza unico difetto la riaffilabiltà di quella parte curva che pare tanto utile a fare la punta alla legna... Purtroppo peró per un coltello così, essere di difficile affilatura mi pare un minus molto forte.
Il parang è bello pure lui, col manico un po piccolo ma ergonomico, se ci giochi con le varie impugnature le dita ti finiscono proprio negli incavi... Molto bello e più leggero del trapper peró la forma è veramente troppo specifica a tagliarci un panino si rischia giustamente di essere presi per il c**o a vita.
Il fallkniven s1 invece l'ho trovato bello ma leggerino per l'uso che pensavo io, molto bello invece l'A1 veramente potente!
Li il problema sta nel fatto che la forma e il colore della lama lo fanno sembrare ancora più grosso e un po coltello da macellaio il che secondo me lo rende "difficile"
da giustificare in scampagnata nel bosco. Certo probabilmente per una spedizione
impegnativa e in zone dove non desti attenzione forse sarebbe la migliore scelta
possibile. Mi piacerebbe vedere se la lama nera lo ingentisce un po anche se ho visto saliamo ancora di prezzo.
Ora mi manca l'E.S.E.E. ma non so proprio dove poter andare a vederne uno dal vivo...
La forma parrebbe quella perfetta l'acciaio no per via dell'ossidazione peró grazie al dollaro debole costa meno degli altri. E poi non capisco quanto è delicato...
Come mi ha detto qualcuno potrebbe essere la scelta giusta per cominciare ad usarlo e vedere cosa mi piace e cosa mi serve...
Alto inciso il fodero del fallkniven... Essenziale ok ma proprio basico!
E non ha il posto per il dito all'inizio della lama:.. Mi pare più da caccia che da campo e sopravvivenza. (ribadisco l'A1 gran bel pezzo!)

[Bridger]

De gustibus... ma fidati che non c'è differenza nel porto dell'Esee, dei Fox o dei Fallkniven: sono sovradimensionati per qualsiasi uso escursionistico e tuttavia, secondo la legge, in regola in quell'ambiente. Ma se ti vogliono fare le pulci, te le fanno comunque.

Se invece ti riferisci agli altri escursionisti che potrebbero storcere il naso davanti a te che tagli la soppressata con una sbarra d'acciaio, meglio mettersi l'anima in pace: non hai torto tu nel volerci giocare, ma non hanno torto loro nel guardarti come fossi un clown.

Sarà che quelle cose americaneggianti tipo fare legna col coltello io le ho sempre trovate un po' buffe (c'è l'ascia, c'è la sega e poi c'è il coltello), ma posso capire chi è affascinato da lame molto grandi e poi ha più di una remora nel giustificarne l'utilità. Alla fine, comunque, mettiamola così: puoi comprarti un grosso coltello scadente e tagliarci il salame, oppure un grosso coltello di qualità e tagliarci comunque il salame. Ma col secondo almeno hai speso bene i soldi.

[zhurk]

Ma se ti piacciono tanto gli esee perchè non guardi gli ontario rat 7 e 5? Sono molto molto simili e li trovi anche qui da Collini, ottima qualità

[Hank]

L'acciaio degli Esee è perfetto per un uso gravoso, sicuramente migliore dell' n690, ha il difetto di non essere inox, ma ha una copertura molto spessa e resistente, ha solo il filo scoperto, ma basta asciugarlo e passarci un po di lubrificante quando non lo usi.
Tra i fox e gli esee per un uso gravoso meglio gli Esee, sia come materiali che come forma.

[rob999]

a me piace di più il fallkniven,... sia come linee che come acciaio, come backup ho infatti un wm1... ma se davvero ti piace il Fox non farti intimorire dalla forma della lama... io ho un cold steel rajah III ed un cold steel spartan,... (hanno una curvatura addirittura più accentuata, tipo kukri) e con una bacchetta diamantata e/o una in ceramica, lo riaffili tranquillamente

[Riddick]

Io ho un fallkniven A2 ,perfetto x le escursioni ,sopratutto ottimo x salumi di grosso diametro!

[Bridger]

[Riddick]

[Bridger]

Ecco, ora ho una fame bestiale...

[Riddick]

[curtor]

http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20100219115902AAkLxlK

[zhurk]

[curtor]

[ST]

[curtor]

Tra riportare e consigliare c'è una bella differenza.....

[katsumoto]

Vi prego di ignorare l'utente curtor anche in questa discussione… I suoi messaggi d'ora in poi verranno cancellati a prescindere dal contenuto.
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IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso"

[Capitanomec]

A questo punto faccio un po di considerazioni ovviamente rispetto a quello che penso io e a quali credo siano le mie esigenze.
Intanto direi che ho fatto bene a chiedere dato che le mie prime due scelte ovvero i fox li ho scartati e quindi innanzitutto vi ringrazio.

Ora però il dubbio rimane.

Ho provato a tenere in mano i fallkniven e sono dei gran bei oggetti ma devo fare delle considerazioni.
Innanzi tutto la misura, l's1 è piccolo mentre l'A1 è grande ma nel caso propenderei per il secondo.
Altra considerazione l'impugnatura, è secca e semplice, senza fronzoli ma anche senza la possibilità di variare impugnatura in funzione del lavoro da fare, inoltre non c'è possibilità di mettere un cordino e il fodero è molto essenziale, pensato per il solo porto verticale (non sono esperto).
Tutto ciò abbinato ad una estetica (per lama color acciaio) non accattivante.
Quindi probabilmente il miglior coltello da me tenuto in mano fino ad ora ma con un prezzo di tutto rispetto e tutto quanto detto sopra.

Diciamo che sono un po punto e a capo anche se nel frattempo l'esee 6 guadagna punti, per dimensioni, peso, "ergonomia presunta" (non l'ho tenuto in mano) e per il prezzo, costa circa metà dell'A1.
Nel caso dell'A1, io opterei per lama nera anche se non serve a nulla ma per le mo abbellisce un po e lo rende un filo più utility e un filo meno Jack lo Squartatore (nel senso che la forma per me è da caccia pura poi acciaio dimensioni e peso lo rendono indistruttibile a quindi adatto a tutto).

Ultima considerazione, sarebbe il mio primo coltello con questo scopo...
Ovviamente se non vi site rotti e volete proporre qualcos'altro...
Intanto ringrazio vivamente tutti...

[rob999]

Ho letto le tue ultime considerazioni e mi permetto di darti un consiglio allora... Perché non provi il ka-bar heavy bowie allora? E' un coltello spartano, ma fa il suo lavoro, inoltre costa la meta' più o meno del fallkniven. Così ti puoi fare un'idea senza spendere troppo, del coltello da prendere ed affezionarcisi... Io il kabar l'ho e mi trovo benissimo in molti degli utilizzi da te citati. E' anche disponibile con due lunghezze di lama, più o meno allo stesso prezzo, cioè sui 75/85 euro...

[Bridger]

[zhurk]