Fulltang bushcraft

[Sirboni]

Salve a tutti sono nuovo, seguo da un pò il forum da visitatore e oggi mi sono iscritto.

Sto cercando un coltello a lama fissa full tang, lunghezza circa 4 pollici per attività di bushcraft e similari scardando i vari nordici a codolo rastremato (es Helle, Roselli ecc)

Che sia reperibile in Europa e di produzione preferibilmente industriale.

Budget 150€, non di più.

Io ho puntato:

-Fallkniven F1



-Enzo Trapper O1 (scandi zero)




Tra i due cosa mi consigliate?

Avete qualche altro modello da indicarmi?

Vorrei inoltre chiedervi se un full convex inossidabile come il Fallkniven sia molto più difficile da gestire in quanto ad affilatura rispetto ad uno scandi zero carbonioso come l'Enzo e quale riteniate più adatto ad un uso "boschivo".

Grazie mille in anticipo

[stefanoventurelli]

Ottimi tutti e due ma....se hai un pochino di pazienza.....sta per arrivare il coltello del forum! E se ti piace il genere che hai postato,mi sa che ti piacerebbe pure questo!

[Sirboni]

^ ^ ^

Grazie per la risposta.
Ho dato un occhio al topic sul coltello del forum e visto così a livello prettamente estetico non mi attira molto.
Preferirei qualcosa di più semplice come questi due che ho postato.

Hai qualche altro coltello di questo genere da suggerirmi?

Grazie ancora

[gregoriomiceli]

Prenditi li primo (F1)

[Sirboni]

Anche io sono propenso al F1 però il discorso della affilatura convessa e dell'acciaio inossidabile un pò mi frenano.

Cioè, ad occhio uno scandi mi sembra molto più facile da affilare per uno come me che non l'ha mai fatto e sicuramente un carbonioso da questo punto di vista aiuta.

Poi non so, sono abbastanza ignorante in materia.

Dell'Enzo non mi convince d'altro canto la manicatura, ad occhio mi sembra un pò a rischio.

[staffy]

[Giave91]

Ho l'F1, gran coltello.

Però ti consiglio l'Enzo, così risparmi pure parecchi soldi.

Ah, just for information, la manicatura dell'Enzo è molto più solida e performante di quella del Fallkniven . E' micarta, e la micarta è molto solida e resistente.

[curtor]

Vai sul fallkniven,come tipologia,e rapporto qualità prezzo ,non c'è di meglio.Altrimenti RAT3.

[Sirboni]

@ staffy: cosa intendi a rischio?

Che mi sembra molto modello "con le mano unta o umida mi scivola sulla lama".

@ Giave 91: il discorso economico fino a 150 euro per me è relativo, nel senso che posso anche arrivare a quella cifra se ne vale davvero la pena.
Per quanto riguarda micarta vs pseudogomma (non conosco esattamente il materiale) non saprei, sicuramente la seconda mi sembra più grippante.

@ cutor: e per il discorso del riaffilare una lama convessa?
Io sono per le cose con pochi sbattimenti.
Il rat3 lo trovo troppo "militare" come estetica e sono certo mi stuferebbe, vorrei qualcosa di semplice semplice e senza lama nera.

In ogni caso ringrazio tutti per le risposte, siete molto cortesi, e vi rinnovo la domanda: oltre a questi due coltelli su questa tipologia che altro mi potete consigliare?

[staffy]

[Sirboni]

Questo è un consiglio saggio, però in una sistuazione boschiva o di scuoio/pulizia di animali cacciati siamo ancora nel campo del probabile.

[staffy]

questa è un'altra questione . sicuramente per un coltello da caccia prenderei le giuste precauzioni
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[curtor]

Lonewolf-loveless drop.point 170€.

[Sirboni]

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Siamo un pò fuori budget ma considerabile.

Voi il discorso della riaffilatura convex come lo vedete?

Premoetto che io non ho mai affilato nulla invita mia.

[staffy]

se non ti piace basta riaffilarlo però molti dicono che sia più facile della V. io sono affezionato alla V ma non disdegnerò nessun coltello convesso se mai ne avrò uno
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[Sirboni]

Eppure leggendo in giro pare che lo scandi potrebbe riaffilarlo anche un bambino, mentre il convex sia per pochi guru.

[staffy]

per lo scandi è vero , molto più facile di un'affilatura a V su coltello bisellato. per il convesso basta un tappetino del mouse al contrario e carta vetrata. basta che non mi tieni il coltello verticale poi lo affili abbastanza facilmente. il problema per i neofiti è che , a parte le varie angolazioni , bisogna scoprire quale grana è più consona in quel momento. se usi una grana fine su un filo molto usurato ci metterai molto e ti sembrerà di non affilare e pensare che non sei capace. questo non è del tutto vero , ci stai solo mettendo di più.

per l'affilatura convessa http://www.youtube.com/watch?v=FQCkKPGSOtA

basta non schiacciare troppo e qualcosa viene fuori
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[Sirboni]

Ma se un povero diavolo volesse una lama tipo Enzo Trapper ma con una impugnatura un pò più "affidabile" (senza andare necessariamente sui gommati) a livello di geometria su cosa potrebbe puntare?

Sempre in stile nordico.

[Sile86]

Non ti preoccupare per l'affilatura convessa, non è per nulla complicata da fare.
E' l'affilatura che è viene fatta da sempre da generazioni di contadini e boscaioli su tutte le lame da lavoro come falci, roncole, chiudibili da tasca ecc.
Pure le popolazioni nordiche a lungo andare a forza di riaffilare i loro coltelli sul campo trasformano il filo scandi 0 a V in convesso.
Semplicemente è l'affilatura che viene spontanea quando si passa il coltello sulla pietra.
Quindi se il prezzo per te non è un problema prenditi tranquillamente il Fallkniven è goditelo nelle tue escursioni

[Sirboni]

Dici che non è una seccatura da riaffilare rispetto ad un carbonioso?

[staffy]

una bella soddisfazione potrebbe essere sentire ziozeb, un coltellinaio iscritto a questo forum che può sicuramente aiutarti. non spaventarti per il fatto che è un artigiano , i suoi coltelli sono molto abbordabili
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[staffy]

[Sirboni]

Io mi riferivo al materiale ora, non alla geometria.

Nel senso che per quel che ho capito:

- carbonioso più facile da riaffilare
- inox meno facile

O no?

Poi se ci aggiungiamo la geometria della lama da questo punto di vista vincerebbe ancora l'Enzo col suo scandi rispetto al convex, eppure quasi tutti siete propensi al fallkniven che sembra svantaggiato sulla carta.

E' solo per via del manico? O c'è altro?

Sono un pò confuso a dire il vero.

[staffy]

http://www.coltelleriacollini.it/community4/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=10262

questo è un suo vecchio lavoro. chiedi, magari riesce ad accontentarti.
tra l'altro c'è anche mostho che è molto bravo . a fare questi coltelli non sò se ce ne sono ancora di artigiani che li sanno fare , magari ti contattano direttamente loro, se no fatti sentire tu
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[Sile86]

Sinceramente non capisco perchè tanti sostengano che l'affilatura scandi sia così semplice rispetto alla convessa. Per me sono semplici tutte e 2 salvo il fatto che la seconda è quella più "spontanea".
Se vuoi provare prendi un coltello qualsiasi e dagli un pò di passate su una cote e vedrai che te lo ritroverai affilato convesso senza tanti problemi.
Per dire, io, prima di interessarmi di coltelli, neanche sapevo cos'era lo scandi a V e da ignorante ho sempre affilato le (poche) lame che avevo a casa passando il coltello sulla cote umida come hanno sempre fatto tutti da generazioni. E ho sempre ottenuto un'affilatura covessa che radeva il pelo...

[staffy]

[Sirboni]

Ma allora io mi domando e chiedo, perchè si parla tanto di scandi più carbonioso come la panacea di ogni male?

[staffy]

forse perchè la maggior parte degli utilizzatori sanno che i nordici sono tra i migliori coltelli in circolazione
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[Sirboni]

Tu per nordico intendi quello tradizionale con codolo rastremato?

[staffy]

http://www.coltelleriacollini.it/cgi-bin/coltelleriacollini.storefront/4d4f51cf013d9d812719c348d4010652/Product/View/2686

http://www.coltelleriacollini.it/cgi-bin/coltelleriacollini.storefront/4d4f51cf013d9d812719c348d4010652/Product/View/0118

un'altra ottima cosa può essere comprare un mora. lo provi e poi mi fai sapere .http://www.swedishknives.com/
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[staffy]

[Sile86]

ah il nordico tradizionale è a codolo nascosto...comunque secondo me non ti fare troppe pare per l'affilatura, convessa o scandi cambia ben poco.

Anche tra inox e carbonioso la differenza è minima, in un coltellino di 10cm di lama, che magari usi anche per il cibo, poi io propenderei verso l'inox. Ossida molto meno...

[staffy]

concordo sull'inox per un neofita anche se un coltello al carbonio che costa poco può essere una buona palestra per imparare anche la manutenzione dello stesso
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[Sile86]

[Sirboni]

Io ho premesso di essere ignorante in materia, perdonate qualche svarione.

I mora non li ho presi in considerazione per il fatto che vorrei un full tang.

[staffy]

hai ragione , te li ho proposti solo perchè sono molto da battaglia e per un neofita sono il pane. https://www.brisa.fi/portal/index.php?option=com_oscommerce&osMod=index&cPath=119_113
qui puoi vedere meglio il coltello , come vedi la guardia non è poi così male
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[Sirboni]

staffy ho dato un'occhiata anche agli altri coltelli che mi hai suggerito ma non so, non mi hanno colpito.

Io pensavo mgari a qualcosa tipo i Koster ma in Europa non riesco a trovarli.

Anche su quel genere mi piacerebbe.

[staffy]

prova a scrivere che ne cerchi uno nel mercatino , magari lo trovi. poi ti ripeto un nostro artigiano può sicuramente aiutarti. per il prezzo del koster però mi sà che sei più alto
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[Sile86]

Se ti interessa qualche tempo fa (ma non so se ci sia ancora) avevo visto sul mercatino un Breeden Pathfinder...non sarà bellissimo esteticamente però da quello che so è ottimo come coltello bushcraft...

[Indy]

Come mai senti la necessità di un fulltang su un 4"?
Qualche alternativa, fulltang e non:


http://www.coltelleriacollini.it/cgi-bin/coltelleriacollini.storefront/4d4fe6750314b3502718c348d401064a/Product/View/6378


http://www.coltelleriacollini.it/cgi-bin/coltelleriacollini.storefront/4d4fe6750314b3502718c348d401064a/Product/View/5595


http://www.coltelleriacollini.it/cgi-bin/coltelleriacollini.storefront/4d4fe6750314b3502718c348d401064a/Product/View/4336
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:moose:

[Ash1982]

tra tutti quelli proposti, il Lonewolf Loveless drop point è secondo me il migliore, sia come designe che come qualità (ricordo che è un forgiato)
certo, è un po' fuori budget come dici tu, però se puoi prendilo in considerazione


Io ho (o ho avuto) tutti quelli che hai elencato, e ti posso dire che l'F1 è un gran bel coltello, giuste dimensioni e non è per niente difficile da affilare. Mal che vada, se non riesci a farlo convesso a zero, puoi sempre fare solo il filo piano, come molti coltelli del genere, e non perdi moltissimo... poi col tempo farai pratica

l'Enzo è un bell'oggetto, ma tra i due prenderei l'F1

il cold steel Master Hunter è una buona alternativa all'F1 (praticamente stesso disegno di lama e impugnatura) e c'è anche carbonioso, che spendi un po' meno e magari fai pratica

anche se per fare pratica prenderei un Mora
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visit my blog: Fatti di Cuoio
...le uniche cose che sbagli sono quelle che non provi a fare...

[Sile86]

Che ne dite di questo? Benchmade Rant. Mi pare lo facciano anche in D2...

[Xibal]

[Sile86]

[Indy]

[Lucio76]

Domanda da neofita:

come si giustifica il costo del Loweless drop point, se alla fine è un Aisi440C utilizzato da diverse altre marche a 80 euro in meno?

Domanda 2:

Cosa ne pensate di queso Linder (103210) lama 10cm ATS34?

[stefanoventurelli]

Si giustifica con il marketing:per scrivere Loveless devi pagare. Poi dipende dai materiali e dalla cura degli stessi.Dal fodero se in cuoio pregiato o altro...dalla marca....dal materiale del manico e dalla filiera che il prodotto deve percorrere per arrivare a te che lo compri.

Mi piace quel Linder,un "loveless" style pure lui.....semplice ed efficace...

[Lucio76]

[staffy]

molto bello e anche se non vai a caccia farà il suo dovere comunque
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[Xibal]