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Coltelleria Collini :: Guarda l'argomento - Lionsteel SR-1 premiato al Blade Show 2010
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gatsu.
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-15:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao Maxfull, ti ringrazio; quindi mi sembra che come misure sia molto simile al px, ma appena più corto quando aperto.

quello che mi interesserebbe è anche un parere da chi ha sia il px che l' sr1, se l' uso è simile o se ci sono differenze, è più comodo? mino comodo? Il Rotobloc è agevole nell' utilizzo? si usa la stessa mano che tiene in coltello?
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Maxfull
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-15:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

gatsu. ha scritto:
Ciao Maxfull, ti ringrazio; quindi mi sembra che come misure sia molto simile al px, ma appena più corto quando aperto.

quello che mi interesserebbe è anche un parere da chi ha sia il px che l' sr1, se l' uso è simile o se ci sono differenze, è più comodo? mino comodo? Il Rotobloc è agevole nell' utilizzo? si usa la stessa mano che tiene in coltello?


Riporto le indicazioni del Fox Pro Hunter, non sapendo se ci sono altre discrepanze rispetto al PX oltre che il materiale della lama:
"Tipo di produzione: Industriale
Produzione Lama: Italia
Lama: In acciaio inox N690Co 58/60HRC
Trattamento Lama: Black Teflon
Manicatura: Green Canvas Micarta
Lunghezza lama: 100mm.
Spessore lama: 5mm.
Lunghezza chiuso: 130mm.
Lunghezza totale: 220mm.
Spessore da chiuso: 22mm.
Bilanciatura: -
Peso: 200g."
al sito che ci ospita http://www.coltelleriacollini.it/fox/index.html
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Maxfull
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-15:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io ho una mano media.
Ho provato l'SR-1 all'EXA e mi ha dato l'impressione che fosse si massiccio, ma anche correttamente dimensionato per la mia mano è l'impugnatura mi è parsa comoda considerando che è titanio, anche se non ho prove di tenuta con mani sudate o sporche (poi chi lo spigava al titoalre della Lionsteel?).
Per darti un paragone, mi è piccolo il manico del bushcraft di Koster, ma i manici magnum della Busse mi sono un poco abbondanti.
Con il sistema di blocco ci o giocato poco (a due mani) per cui non ti so dire.
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gatsu.
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-15:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Maxfull ha scritto:
Io ho una mano media.
Ho provato l'SR-1 all'EXA e mi ha dato l'impressione che fosse si massiccio, ma anche correttamente dimensionato per la mia mano è l'impugnatura mi è parsa comoda considerando che è titanio, anche se non ho prove di tenuta con mani sudate o sporche (poi chi lo spigava al titoalre della Lionsteel?).
Per darti un paragone, mi è piccolo il manico del bushcraft di Koster, ma i manici magnum della Busse mi sono un poco abbondanti.
Con il sistema di blocco ci o giocato poco (a due mani) per cui non ti so dire.


Grazie
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Goemon1973
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-16:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

martineden ha scritto:
[
Per quanto riguarda le tue parole sul "non saper brillare di luce vostra", si tratta di offese gratuite che meritano forse una moderazione ma non un commento nè una risposta.


Alfrè.. tutto sto pippone... che c'entra col topic ?
Perchè ti ostini ad infilare discorsi di altri, peraltro che ti vai con cura a cercare altrove, in tutti i topic ?

E poi.. "non saper brillare di luce tua" è un'offesa da moderare? Polemico Polemico Rileggi le accuse di incompetenza che scrivi, alfredino.... perchè se tu non citassi le frasi di altri ( E RIBADISCO SCRITTE ALTROVE ) non avresti le risposte che meriti.
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Riddick
Maestro di spade e coltelli
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-16:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Riddick ha scritto:
Come tiene l'ossidazione?

Nessuno lo ha provato?
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Goemon1973
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Registrato: Dec 11, 2002
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-16:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ariomart ha scritto:
BAMBINI, da bravi, smettetela di discutere fuori tema... vorrei evitare che mi venga chiusa la discussione per colpa vostra.

Grazie!


Hai ragione da vendere, ti chiedo scusa.

Parliamo dei coltelli.

Qui qualche foto per raffronti dimensionali:







L' SR1 dà impressione di essere molto massiccio, in realtà è ben più portabile del PX.
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martineden
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-16:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Maxfull ha scritto:
Si sta parlando di SR-1, complimenti a chi ha partecipato alla realizzazione.
Progettisti, disegnatori, produttori e quanti altri hanno contibuito.
Tutto il resto è superfluo.

Mi sono un poco rotto i *** che ogni volta che si sfiori il discorso MCKF e Molletta saltino fuori asti da veccia checca che nulla hanno a che fare con i coltelli.
Comprendo che essere bannati da un forum bruci, ma un poco di decoro non guasta.
Davide non aveva detto che non voleva più cenni all'altro forum o l'ho capito solo io.

Scusa Davide, ma a volte scappa, se lo ritieni opportuno edita.


Non mi conosci, non siamo amici, non siamo parenti, non ti ho mai offeso, quindi cortesemente certi termini li rivolgi a parenti e amici tuoi, non a me.

Per quanto riguarda il discorso "altro forum" vorrei capire che cosa c'entra: stiamo parlando dell'SR-1, mi sembra chiaro che il pensiero di colui che l'ha progettato in merito al modo di progettare un coltello sia significativo.
_________________
Se vi piace il bushcraft e le attività outdoor in generale, vi invito a visitare il mio blog http://adoricchi.blogspot.it/
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Maxfull
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-16:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Riddick ha scritto:
Riddick ha scritto:
Come tiene l'ossidazione?

Nessuno lo ha provato?


Lo so che è tutt'altro e magari sono diverse anche la tempra ed i rinvenimenti.
Io ho un coltello dello zio (Denis Mura) che uso e forse un poco abuso, è ridoto in condizioni un poco da ripristinare (un paio di ammaccature dul dorso a cusa di un paio di matrellate e poi mi è caduto di punta mentre provavo la ritenzione di un fodero, non riteneva...), ma in sintesi ha una buona capacità di taglio, di durata dello stesso (non ci avrei creduto) e di ossidazione non ne riscontro traccia.
Sono riuscito a far ossidare un Koster in CPM3V (ossido passivo su tutta la superficie della lama, non l'ho pulito per un mese), un Tito (due punti di ossido attivo e tutto il resto passivo, mentre gli facevo il mio primo fodero)e la lama di uno scrapper 5 (mai pulito dopo il taglio di legna verde in giardino, ma lo userò ancora, per cui...).
Lo Sleipner non mostra ancora segni di cedimento con la minima manutenzione che faccio.
Solo impressioni, nulla di scientifico.
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gatsu.
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-16:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie Goemon, molto interessante.

Viste le foto , personalmente mi piace di più l' sr1 rispetto al px (che ho)..... se qualcuno volesse fare scambio alla pari... Mi si illuminano gli occhi! :joy: :joy: Linguaccia
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Goemon1973
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-16:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Al momento l' SR1 è stato testato solo in modo leggero.
Cibi, legnetti, e un dito. ( non il mio Linguaccia )
Su tutto ha avuto buoni risultati.
La resistenza all'ossidazione pare ottima.
Stiamo organizzando un passaround per provarlo meglio.


Ultima modifica di Goemon1973 il Mar 15 Giu 2010-16:34 pm, modificato 1 volta in totale
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Riddick
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-16:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie Maxfull! Sorriso

Ultima modifica di Riddick il Mar 15 Giu 2010-16:34 pm, modificato 1 volta in totale
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martineden
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-16:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Goemon1973 ha scritto:
martineden ha scritto:
[
Per quanto riguarda le tue parole sul "non saper brillare di luce vostra", si tratta di offese gratuite che meritano forse una moderazione ma non un commento nè una risposta.


Alfrè.. tutto sto pippone... che c'entra col topic ?
Perchè ti ostini ad infilare discorsi di altri, peraltro che ti vai con cura a cercare altrove, in tutti i topic ?

E poi.. "non saper brillare di luce tua" è un'offesa da moderare? Polemico Polemico Rileggi le accuse di incompetenza che scrivi, alfredino.... perchè se tu non citassi le frasi di altri ( E RIBADISCO SCRITTE ALTROVE ) non avresti le risposte che meriti.


Le frasi critte altrove sono pubbliche...che c'entra da dove provengono?

Inoltre, non ho MAI detto "Il Progettista XY è un incompetente", ho detto che se uno progetta un coltello in tutti i dettagli e poi questo non taglia per me è un incompetente come progettista di coltelli. E' ben diverso.

Infine, anche a te: non siamo amici, non siamo parenti, il mio nome è Alfredo quindi per favore limitati a quello o al mio nickname, come io faccio con te.
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Goemon1973
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-16:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

martineden ha scritto:
..........



Mi limito a far notare che prendi cose scritte altrove per avviare polemiche qui, tra l' altro decisamente OT, e nonostante ti fosse stato intimato dall' amministratore di non farlo. Hai solo usato l' accorgimento di non fare il "quote" ma riportare il contenuto.

Per il tuo nome, ok.

Spero di poter parlare di coltelli ed altro qui senza dover per forza inseguire i tuoi interventi che parlano sempre di altro e di ALTRI.
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davide
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-17:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

evitiamo le polemiche inutili, per cortesia..
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stefanoventurelli
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-17:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Goemon1973 ha scritto:

Stiamo organizzando un passaround per provarlo meglio.


Io ci sono mi raccomando! Sorriso
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strydog
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-18:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Martineden, Goemon, Riddick la piantiamo?

Martineden so perfettamente che, a ragione o a torto, hai il dente avvelenato con qualcuno dell'altro forum, ma ultimamente stai esagerando, sembra che qualsiasi thread tu lo faccia degenerare in una battaglia personale. So che puoi essere molto più ragionevole di così.

Riddick per favore, piantala di fomentare la rissa, non fa bene a nessuno

Goemon, per le tue ragioni il tuo forum ha sempre ragione e lo difendi a spada tratta, quando potresti glissare.

Penso di interpretare il pensiero di tutti dicendo che non ce ne frega niente, scannatevi in MP, ultimo avvertimento se no chiedo il ban temporaneo per entrambi

(editato, mi ero dimenticato il buon Riddick...)


Riguardo all'SR-1 una domanda, Gianni hai scritto che il teflon non causa aumenti di tolleranza ma se ce ne dovessero essere si possono recuperare agendo sul perno. Ma una struttura così rigida permette effettivamente di recuperare i giochi solo stringendo la vite?
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Ultima modifica di strydog il Mar 15 Giu 2010-18:24 pm, modificato 1 volta in totale
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Maxfull
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-18:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

strydog ha scritto:


..... ometto ....

Riguardo all'SR-1 una domanda, Gianni hai scritto che il teflon non causa aumenti di tolleranza ma se ce ne dovessero essere si possono recuperare agendo sul perno. Ma una struttura così rigida permette effettivamente di recuperare i giochi solo stringendo la vite?


Domanda interessante.
Non credo ci siano certezze data la recente realizzazione del coltello.
Ci sono altri coltelli con il manico in un monoblocco di titanio (ma anche non in titanio) che il mercato ha già rodato i cui possessori ci possano dare informazioni in merito?
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davide
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-18:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Si può tranquillamente chiedere a un possessore di strider o di zt 300/301/302 che hanno frame in titanio
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strydog
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-18:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Si ma non è un frame monolitico, quindi ha deformazioni sicuramente maggiori, se invece ti riferisci ai problemi di correnti anodiche tra titanio ed altri materiali mi sembra una preoccupazione assolutamente infondata, il titanio è famoso per essere insensibile all'ossidazione e non dovrebbe creare nessun problema di ossidazione con nessun tipo di altro metallo
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darrex
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-18:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Goemon1973 ha scritto:
Al momento l' SR1 è stato testato solo in modo leggero.
Cibi, legnetti, e un dito. ( non il mio Linguaccia )
Su tutto ha avuto buoni risultati.
La resistenza all'ossidazione pare ottima.
Stiamo organizzando un passaround per provarlo meglio.


E comunque, un folder, come lo vorresti provare?
Mi sembra abbastanza........



davide ha scritto:
Si può tranquillamente chiedere a un possessore di strider o di zt 300/301/302 che hanno frame in titanio


Però non sono con struttura monoblocco.
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Maxfull
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-18:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

davide ha scritto:
Si può tranquillamente chiedere a un possessore di strider o di zt 300/301/302 che hanno frame in titanio


Scusa la domanda gnocca.
Hanno due guancette o un unico monoblocco?
Perchè penso che il monoblocco dia più rigidità al tutto.
Se sbaglio, abbiate la pazienza di spiegare per cortesia.
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davide
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-18:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

effettivamente non sono monoblocco, quindi a rigidità non sono paragonabili
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giannilion
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-19:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

strydog ha scritto:
[color=red]
Riguardo all'SR-1 una domanda, Gianni hai scritto che il teflon non causa aumenti di tolleranza ma se ce ne dovessero essere si possono recuperare agendo sul perno. Ma una struttura così rigida permette effettivamente di recuperare i giochi solo stringendo la vite?


Si.
Vi faccio un esempio solo per capire la forza che può avere la vite della lama.
Se togliamo la lama e lasciamo quindi lo spazio vuoto in mezzo ed iniziamo a stringere la vite stessa il risultato sarà quello di piegare le due estremità del Titanio verso l'interno.
La forza che si riesce ad applicare meccanicamente tramite una vite è veramente notevole.
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strydog
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-19:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Si non ne dubito, forse avevo posto male la domanda, meccanicamente non si va a stressare uno sproposito la filettatura delle viti e a creare tensioni interne sul frame?

Riducendo la domanda in soldoni, "è una cosa intelligente da fare?"
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Goemon1973
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-19:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Penso che avendo un'idea dello spessore esatto delle rondelle in teflon, sia più facile comprendere QUANTO la struttura sarebbe stressata, quanta deformazione sarebbe necessaria.
Gianni?
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strydog
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-19:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

stefanoventurelli ha scritto:
Goemon1973 ha scritto:

Stiamo organizzando un passaround per provarlo meglio.


Io ci sono mi raccomando! Sorriso


Sono curioso di provarlo anch'io
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giannilion
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-19:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

strydog ha scritto:
Si non ne dubito, forse avevo posto male la domanda, meccanicamente non si va a stressare uno sproposito la filettatura delle viti e a creare tensioni interne sul frame?

Riducendo la domanda in soldoni, "è una cosa intelligente da fare?"


Risposta prima domanda... NO

Seconda domanda.... non capisco il senso.
Ribadisco solo che per il momento con la rondella e bronzina in Bronzo NON funzionava a dovere. Dopo svariate prove in Fabbrica ci siamo accorti che con il Teflon lavorava meglio.
Quindi se ho capito bene la tua domanda questa è la risposta: è poco intelligente perseverare con il bronzo solo per dire che ha le rondelle in Bronzo se il coltello non funzionava.
Stiamo però facendo delle prove ulteriori, non è detto che riusciamo a trovare la soluzione per fare un coltello monoblocco in Titanio con rondelle in Bronzo.
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giannilion
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-19:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Goemon1973 ha scritto:
Penso che avendo un'idea dello spessore esatto delle rondelle in teflon, sia più facile comprendere QUANTO la struttura sarebbe stressata, quanta deformazione sarebbe necessaria.
Gianni?


0.7mm cadauna
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stefanoventurelli
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-19:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Gianni,ritornando al pass round di cui parla Goemon,pensi che si farà?Lo farai tu o è una cosa che verrà fatta da esterni?Ti spiego,tempo fa ho partecipato ad un pass round di un prototipo in inox di Barck River,ovviamente non in commercio,ed è stato interessantissimo.Mi rendo conto che ormai l'SR1 è gia stato fatto ma,se si potesse mi piacerebbe tanto partecipare ad una cosa così,con regole imposte o no.....ciao! Sorriso
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strydog
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-19:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

giannilion ha scritto:
strydog ha scritto:
Riducendo la domanda in soldoni, "è una cosa intelligente da fare?"



Seconda domanda.... non capisco il senso.

Quindi se ho capito bene la tua domanda questa è la risposta: è poco intelligente perseverare con il bronzo solo per dire che ha le rondelle in Bronzo se il coltello non funzionava.


No, evidentemente non riesco a spiegarmi, intendevo "è una cosa intelligente sollecitare così filettature delle viti e struttura del frame per recuperare gioco, nel caso in cui dovesse verificarsi per schiacciamento delle rondelle in teflon?
Esulando dal discorso costi, una lappatura sui fianchi della lama e all'interno del frame non permetterebbe di ridurre drasticamente gli attriti permettendo così di usare il bronzo che è molto meno deformabile?
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Goemon1973
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-19:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il passaround è a gestione privata, lo stiamo organizzando altrove, le persone saranno scelte da noi, le prove saranno documentate.
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stefanoventurelli
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-19:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Goemon1973 ha scritto:
Il passaround è a gestione privata, lo stiamo organizzando altrove, le persone saranno scelte da noi, le prove saranno documentate.


Peccato!....privata in che senso se posso chiedere? lo farai con il tuo o ce ne sono alcuni "del popolo " per così dire? Davvero un peccato che non si possa partecipare.....mi accontenterei anche diuno difettato di fabbrica,sempre che ne esista......
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Goemon1973
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stefanoventurelli ha scritto:
Goemon1973 ha scritto:
Il passaround è a gestione privata, lo stiamo organizzando altrove, le persone saranno scelte da noi, le prove saranno documentate.


Peccato!....privata in che senso se posso chiedere? lo farai con il tuo o ce ne sono alcuni "del popolo " per così dire? Davvero un peccato che non si possa partecipare.....mi accontenterei anche diuno difettato di fabbrica,sempre che ne esista......


Probabilmente ne sarà acquistato uno appositamente, che poi andrà in lotteria.
Conosci il modo.
Se tu fossi più vicino ti inviterei a provarlo quando arriva a me, ma mi sà che ci divide qualche km di troppo.

Nulla toglie che anche voi possiate fare un gruppo e con qualche euro a testa togliervi lo sfizio di provarlo. Cinesino
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carmdedo
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-20:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

mi permetto di rispondere io circa il pass-around ( sorvolando su le altre discussioni e polemiche )

Avendo voglia di provare a fondo il nuovo SR-1 e vedendo che nn ero il solo ad essere curioso di vedere come reggeva un uso intensivo ( e se prendeva giochi per via delle rondelle in teflon, così ci togliamo il dubbio ) ho deciso di organizzare questo test di squadra.
Ho coinvolto Gianni, dicendogli che si sarebbe trattato di un test impegnativo e super-partes. Lui ha accettato volentieri ( Grazie ancora Gianni ) e ha messo a disposizione un pezzo del second run ( che spedirà al primo gruppo di tester appena possibile).
I tester sono 10, di tutte le età e di varie genere ( maker, appassionati, progettisti in erba, ecc... ) e ognuno farà le prove che ritiene opportune ( nessun abuso, l'idea non è vedere se si rompe ma come si comporta nell'uso razionale ma impegnativo). Quindi una sessione di taglio per strusciamento per valutare la tenuta del filo, resistenza ossidazione, chopping e batoning ( nei limiti dello strumento ), ecc...
I tester valuteranno portabilità, comodità, tenuta del filo, presa di giochi, resistenza della struttura e tutto quello che vorranno.
L'unica regola è NON provare a romperlo ( non avrebbe senso ) , documentare quanto fatto ( foto e mini-recensione), essere obiettivi e consegnare appena possibile il coltello al tester successivo ri-affilato.
Alla fine delle prove, il coltello sarà rimandato alla LION per controlli ( potranno valutare i risultati e la tenuta della struttura in base agli usi fatti ) e ricondizionamento ( affilatura, ripulitura, eliminazione graffi o altro).
Il tutto sarà documentato qui e altrove ( compresi forum stranieri ) sempre che a Davide faccia piacere.

PS per Stefano: il tutto è già stato organizzato e deciso. I tester sono 10 ( 11 perchè in un caso saranno 2 persone insieme a fare delle prove ) e purtroppo per gestibilità ho scelto SOLO persone di aree riservate sul nostro forum. Se in futuro dovessi organizzare una seconda prova oppure se qualcuno dei nostri dovesse rinunciare, sarò felice di includerti nel gruppo.
Scusami comunque, purtroppo ho organizzato la cosa questo weekend ( mentre studiavo per un esame di certifica ) e appena ho proposto la cosa in pubblico subito si sono esauriti i posti disponibili. Non ho avuto modo di leggere questa discussione che ora ( di ritorno dall'esame ) e mi dispiace non averti coinvolto. Alla prossima Linguaccia
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strydog
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-20:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ok sono curioso di vedere come si comporta sotto le capaci mani di morgan Sorriso

potremo vedere i risultati anche qui spero? (e non c'è NESSUN intento polemico nella cosa, sono sinceramente curioso perchè a me l'SR-1 lascia scettico per diversi motivi che però non sto ad elencare qui)
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stefanoventurelli
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-20:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Figurati Carmine,grazie a te della spiegazione!....se manca qualcuno,ci sono!....oppure potrei chiedere a Strydog di comprarmene uno! Sorriso Ciao e grazie comunque!
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carmdedo
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-20:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ma certo che potrete vedere anche qui i risultati, positivi o negativi che siano. Senza censure.

L'ho scritto sopra, ovviamente per correttezza chiederò a Davide l'autorizzazione Cinesino

PS Morgan, essendo il primo del pass-around, ha avuto indicazioni ( come gli altri ) di usare e stra-usare il coltello. Non di abusarne o romperlo, giacchè devono provarlo altre 10 persone. Non siamo mica knifetest noi Sorriso

Se poi Gianni decidesse, alla fine del test, di fare una prova demolition type, certo Tommy non si farebbe pregare. Ma a cosa servirebbe?
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carmdedo
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-20:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

dai Stefano, poi dici che Stry è cattivo. Tu lo istighi Sorrisone

Scherzi a parte, se posso permettermi e riprendendo l'idea di Stefano(Goemon):

Perchè non un contro-test?
Formate un gruppo, 10 persone. Comprate un SR-1, lo provate e mettete pareri e foto. Poi lo mettete in lotteria tra i partecipanti ( magari prima lo fate rimettere a nuovo dalla LION )

Perchè "Tu is megl' che uan"
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darrex
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-20:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Però una cosa non capisco.....

Ho cercato nel forum, e non ho trovato manco un topic, dove cii si applica tanto su un folder.
Capisco che possa non piacere (o piacere molto), ma il fatto di trovarci per forza un difetto, mi sembra una cosa maleducata riguardo il nostro Ospite.

Il coltello ha le rondelle in Teflon, embè, non è il primo e non sarà l'ultimo, e non mi ricordo di nessuna prova fatta su nessun modello di ER, Fantoni, Hinderer, Reeve, etc.... per verificare la robustezza strutturale.

Oppure volete far intendere a tutti che questo è il coltello perfetto?
Perchè non lo è. E' solo un nuovo modello che ha delle particolari soluzioni stilistiche, in parte innovative ed in parte simili a decine di modelli al mondo.
Quindi tutta sta foga per accaparrarsene uno, per provarlo, non la capisco.....

inoltre, devo dire che Gianni della Lionsteel, si sta comportando da gran signore, permettendoci di fare tutte ste prove. VI poteva benissimo dire che lui lo aveva testato ed andava benissimo senza dare tutte ste spiegazioni che per nessun atlro coltello avete chiesto.

Perchè non chiediamo al signor Fantoni se ci dà uno dei suoi, o alla ER, per dirgli che le prove fatte nelle loro officine non ci convincono e vogliamo testarli di persona?

Fatemi capire.............
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Nomakk
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-21:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

darrex ha scritto:
E' solo un nuovo modello che ha delle particolari soluzioni stilistiche


beh c***o, non direi che ha solo soluzioni "stilistiche" particolari, il manico monolitico non è solo una questione di stile, ma ha tutta una serie di ripercussioni a livello strutturale e progettuale, ed è una cosa nuova. Potrebbe dare risultati diversi (non necessariamente migliori) rispetto ai normali folder "a 3 strati collegati"

Capisco e condivido la curiosità, non per altro ma perchè è una cosa effettivamente nuova a livello sostanziale, non solo stilistico Cinesino


strydog ha scritto:

No, evidentemente non riesco a spiegarmi, intendevo "è una cosa intelligente sollecitare così filettature delle viti e struttura del frame per recuperare gioco, nel caso in cui dovesse verificarsi per schiacciamento delle rondelle in teflon?
Esulando dal discorso costi, una lappatura sui fianchi della lama e all'interno del frame non permetterebbe di ridurre drasticamente gli attriti permettendo così di usare il bronzo che è molto meno deformabile?

ho capito cosa intendi, ma dato che parliamo di compensare spessore di (penso) non più di 1/10 di mm per parte (e forse nemmeno), penso che lo stress e la deformazione derivanti dalla vite più stretta siano minimi. Se ho capito bene Sorriso e così, "a occhio"

Quanto al discorso della tua proposta alternativa, in effetti è una soluzione da vagliare, ma penso che poi si richiedano tolleranze troppo strette alle rondelle, e alle svasature stesse che si vanno a fare su lama e manico. Chissà che non sia più semplice di quanto sembra, Gianni magari può fare una stima
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katsumoto
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-21:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

darrex ha scritto:
Però una cosa non capisco.....

Ho cercato nel forum, e non ho trovato manco un topic, dove cii si applica tanto su un folder.
Capisco che possa non piacere (o piacere molto), ma il fatto di trovarci per forza un difetto, mi sembra una cosa maleducata riguardo il nostro Ospite.

Il coltello ha le rondelle in Teflon, embè, non è il primo e non sarà l'ultimo, e non mi ricordo di nessuna prova fatta su nessun modello di ER, Fantoni, Hinderer, Reeve, etc.... per verificare la robustezza strutturale.

Oppure volete far intendere a tutti che questo è il coltello perfetto?
Perchè non lo è. E' solo un nuovo modello che ha delle particolari soluzioni stilistiche, in parte innovative ed in parte simili a decine di modelli al mondo.
Quindi tutta sta foga per accaparrarsene uno, per provarlo, non la capisco.....

inoltre, devo dire che Gianni della Lionsteel, si sta comportando da gran signore, permettendoci di fare tutte ste prove. VI poteva benissimo dire che lui lo aveva testato ed andava benissimo senza dare tutte ste spiegazioni che per nessun atlro coltello avete chiesto.

Perchè non chiediamo al signor Fantoni se ci dà uno dei suoi, o alla ER, per dirgli che le prove fatte nelle loro officine non ci convincono e vogliamo testarli di persona?

Fatemi capire.............


a parte il fatto che basta vedere la recente discussione sul venatorius per capire che su questo forum ci sono un sacco di altri coltelli a cui vengono fatte le pulci molto più che rispetto a questo, non capisco la storia di Fantoni o della ER... nessuno ti vieta di chiedergli se ti regalano un coltello per fare un test pass-around (anche se dubito fortemente che accetterebbero). Nessuno lo ha mai fatto fino ad ora semplicemente perché fino adesso su questo forum non si è mai organizzata un'iniziativa simile con nessuno coltello. Nulla però ti vieta di dare il via a questa iniziativa.
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GURZO77
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-21:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

A mio modesto parere i dubbi sorgono per il teflon
riguardo sopratutto ad una tipologia di utilizzo:
DOMANDE:

1-In caso di lavoro di punta per forare su legno (incidere, bucare,
scolpire, fare solchi ecc.) le rondelle in teflon si deformerebbero
lasciando spazi ai giochi della lama come non farebbe l'ottone
o il semplice stringimento della vite (per 1/10 di mm)
compenserebbe l'effetto di schiacciamento delle rodelle in teflon??

2-se uno lavorasse il legno tutti i giorni (con l'sr-1) perchè preferisce
quello e non gli scalpelli appositi(questioni di gusti soggettivi)
quanto tempo resisterebbero quelle in teflon prima di spaccarsi
con necessità di sostituzione??
3-non vengono fornite rondelle sostitutive in teflon con l'sr-1 anche
se non costano niente e visti i dubbi progettuali sorti in ditta in
previsione di una ventuale rottura sarebbe bastato metterne un po in
scatola vero??

Grazie in anticipo a chi vorrà rispondere a questi 3 quesiti Sorriso
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Goemon1973
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-21:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

GURZO77 ha scritto:
A mio modesto parere i dubbi sorgono per il teflon
riguardo sopratutto ad una tipologia di utilizzo:
DOMANDE:

1-In caso di lavoro di punta per forare su legno (incidere, bucare,
scolpire, fare solchi ecc.) le rondelle in teflon si deformerebbero
lasciando spazi ai giochi della lama come non farebbe l'ottone
o il semplice stringimento della vite (per 1/10 di mm)
compenserebbe l'effetto di schiacciamento delle rodelle in teflon??

2-se uno lavorasse il legno tutti i giorni (con l'sr-1) perchè preferisce
quello e non gli scalpelli appositi(questioni di gusti soggettivi)
quanto tempo resisterebbero quelle in teflon prima di spaccarsi
con necessità di sostituzione??
3-non vengono fornite rondelle sostitutive in teflon con l'sr-1 anche
se non costano niente e visti i dubbi progettuali sorti in ditta in
previsione di una ventuale rottura sarebbe bastato metterne un po in
scatola vero??

Grazie in anticipo a chi vorrà rispondere a questi 3 quesiti Sorriso



1: lo proviamo, poi ti facciamo sapere.

2 : è probabile che prima o poi si schiaccerebbero molto ( rompersi non credo sia possibile ) , ma bisogna sempre rapportarlo al risultato che avrebbero altri coltelli pieghevoli. Dopo le prove, come sopra, ti faremo sapere

3 : Non ci sono stati dubbi sull'utilizzo delle rondelle. Sono usate su centinaia ( forse migliaia ) di altri modelli in tutto il mondo senza che da nessuno vengano forniti ricambi direttamente in scatola, sono però certo che se dovessero servire si troveranno. Ma tu avevi suggerito di forare e rettificare le monete da 1 cent, puoi sempre farlo. Cinesino
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GURZO77
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-21:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

gaemon@3 : Non ci sono stati dubbi sull'utilizzo delle rondelle. Sono usate su centinaia ( forse migliaia ) di altri modelli in tutto il mondo senza che da nessuno vengano forniti ricambi direttamente in scatola, sono però certo che se dovessero servire si troveranno. Ma tu avevi suggerito di forare e rettificare le monete da 1 cent, puoi sempre farlo.

Visto he era un progetto a richiesta pensavo che chiedere
piu rondelle che non costano niente, una scatola delle patatine
ed un fodero in noce di cocco fosse fattibile in modo semplice
dato il fatto che era una commessa speciale di una
ottantina di pezzi su richiesta(altrimenti ci si distingue poco
da un qualcosa comprato online che arriva senza rondelle di
ricambio)..
poi non tutti hanno l'abilità di adattare delle monete da un centesimo
come fossero una rondella, chi non ha abilità preferisce propio
per quello pagare magari un po di piu ma avere un prodotto
completo e sicuro.. Sorriso

Nemmeno la vite del perno di ricambio in caso di spanamento
per via dello stringimento dovuto alle rondelle in teflon??
quanto costa una vite in piu per dormire tranquilli??
2€??
Morale: facendovi confezionare una camicia dal sarto
invece di comprarla in negozio non ve li danno un 4
bottoni di ricambio in caso dovesse perdere i vostri??
E' quello il bello dell'esclusività no??
essere trattati con un occhio di riguardo..
magari qualcuno preferisce tornare dal sarto quando perde un bottone
a chiedere se ne ha di simili???
Figurarsi il perno se si dovesse spanare??
Non mi sembra una richiesta fantascientifica.. Figo!


Ultima modifica di GURZO77 il Mar 15 Giu 2010-22:23 pm, modificato 1 volta in totale
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strydog
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-22:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

darrex ha scritto:
Però una cosa non capisco.....

Ho cercato nel forum, e non ho trovato manco un topic, dove cii si applica tanto su un folder.
Capisco che possa non piacere (o piacere molto), ma il fatto di trovarci per forza un difetto, mi sembra una cosa maleducata riguardo il nostro Ospite.

Fatemi capire.............


Tu convinci il signor extrema ratio, o il signor fantoni, o Mr. dwayne carrillo o reeve a venire qui sul forum a parlare dei rispettivi coltelli, e vedrai che facciamo le pulci anche a loro.
A me, personalmente, i servilismi del tipo "oooh si è degnato di parlare con me, voglia accettare i miei complimenti" non piacciono per niente.
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Goemon1973
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-22:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

GURZO77 ha scritto:
Visto he era un progetto a richiesta ...



Beh, parti da un presupposto sbagliato Sorriso , l' SR1 non è affatto un progetto a richiesta in tiratura limitata, ma una semplice produzione di serie della Lion.
Acquistabile online, in tutti i negozi, e compagnia bella.
Il forum contro cui ancora dimostri di avere astio non c'entra nulla in questo coltello. Al limite, siamo stati i primi a comprarlo.
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zatoichi
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-22:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

GURZO77 ha scritto:
gaemon@3 : Non ci sono stati dubbi sull'utilizzo delle rondelle. Sono usate su centinaia ( forse migliaia ) di altri modelli in tutto il mondo senza che da nessuno vengano forniti ricambi direttamente in scatola, sono però certo che se dovessero servire si troveranno. Ma tu avevi suggerito di forare e rettificare le monete da 1 cent, puoi sempre farlo.

Visto he era un progetto a richiesta pensavo che chiedere
piu rondelle che non costano niente, una scatola delle patatine
ed un fodero in noce di cocco fosse fattibile in modo semplice
dato il fatto che era una commessa speciale di una
ottantina di pezzi su richiesta(altrimenti ci si distingue poco
da un qualcosa comprato online che arriva senza rondelle di
ricambio)..
poi non tutti hanno l'abilità di adattare delle monete da un centesimo
come fossero una rondella, chi non ha abilità preferisce propio
per quello pagare magari un po di piu ma avere un prodotto
completo e sicuro.. Sorriso

Nemmeno la vite del perno di ricambio in caso di spanamento
per via dello stringimento dovuto alle rondelle in teflon??
quanto costa una vite in piu per dormire tranquilli??
2€??
Morale: facendovi confezionare una camicia dal sarto
invece di comprarla in negozio non ve li danno un 4
bottoni di ricambio in caso dovesse perdere i vostri??
E' quello il bello dell'esclusività no??
essere trattati con un occhio di riguardo..
magari qualcuno preferisce tornare dal sarto quando perde un bottone
a chiedere se ne ha di simili???
Figurarsi il perno se si dovesse spanare??
Non mi sembra una richiesta fantascientifica.. Figo!


Be'.. adesso.. pochissime case ti danno i ricambi nella scatola, ma molte (come Lionsteel) ti forniscono i ricambi se tu dovessi averne bisogno. Capirei la critica se non ci fosse assistenza postvendita ma.. c'è che io sappia
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GURZO77
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-22:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Goemon1973 ha scritto:
GURZO77 ha scritto:
Visto he era un progetto a richiesta ...



Beh, parti da un presupposto sbagliato Sorriso , l' SR1 non è affatto un progetto a richiesta in tiratura limitata, ma una semplice produzione di serie della Lion.
Acquistabile online, in tutti i negozi, e compagnia bella.


Ripeto in modo piu chiaro:
Visto che voi avete rapporti stretti con la LionSteel
dove il progetto si è evoluto, è cosi ostico
pensare di avere un occhio di riguardo rispetto
all'acquirente medio che lo paga 295€ senza contare
le spese di spedizione contro il vostro prezzo di 130€??
Visto che i dubbi c'erano sulle rondelle in teflon
perchè non metterne una dozzina in scatola con
un bel perno-anchesemispanocisonoiodiricambio??
non stona un po la cosa??
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MessaggioInviato: Mar 15 Giu 2010-22:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

strydog ha scritto:


Tu convinci il signor extrema ratio, o il signor fantoni, o Mr. dwayne carrillo o reeve a venire qui sul forum a parlare dei rispettivi coltelli, e vedrai che facciamo le pulci anche a loro.
A me, personalmente, i servilismi del tipo "oooh si è degnato di parlare con me, voglia accettare i miei complimenti" non piacciono per niente.

tranquillo, abbiamo la stessa filosofia di vita. Mi ricordo di quando fantoni venne da noi e ebbe da ridire con più di un utente ( Zato potrà confermartelo )

Ma lo stesso dicasi per Gianni, a cui non abbiamo mai risparmiato nulla ( ma credo che ormai ci si sia abituato )

Insomma, sul forum ci siamo per divertirci e parlare di lama. Non per lodare i produttori Sorriso
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