Prossimo lavoretto

[coru76]

Oggi pomeriggio in un paio di orette mi sono messo al lavoro,ispirato da una linea gia' nota mi sono messo a tirare due righe su una barra di Ma5m della Fapa da 3 x 35mm tagliata a 34cm di lunghezza poi tagliare,molare e questo e' l'abbozzo di cio' che voglio realizzare...diciamo che e' ancora parecchio grezzo ma non so' fino a che punto voglio raffinarlo...non so se molare il bisello fino al dorso della lama oppure tenerlo basso e fare tipo un brutto di forgia con lama tanto in contrasto...vedremo domani!


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...le cose che possiedi alla fine ti possiedono...

[84mac90]

bello, anch' io voglio fare una lama tanto una volta, mi sembra che può avere enormi capacità di taglio... ma fino ad ora le linee normali mi sono riuscite meglio, e con più soddisfazione...
vedremo se il prox sarà un tanto...
che manico pensi di creare???

[coru76]

Ho gia' pronte due guancette in micarta nero/verde ma voglio cambiare leggermente la linea del manico che non mi piace troppo poi decidero' se lasciare fuori uno skull crasher o coprire del tutto con la micarta e devo alzare il bisello come mi e' stato suggerito...anche se ero abbastanza portato gia' io per farlo....
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...le cose che possiedi alla fine ti possiedono...

[Crying_Freeman]

se posso, ti consiglio di dare un po' più di "pancia" all'impugnatura. Lo skull crasher esteticamente starebbe benissimo, quanto sia efficace su una lama di 34 cm, col baricentro avanzato che si ritrova, non saprei...
Quanto mi piace la micarta...
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ETIAM SI OMNES EGO NON

[coru76]

[Crying_Freeman]

Sperimenta, sperimenta... Se ti viene bene magari te ne commissiono uno... :-D
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ETIAM SI OMNES EGO NON

[84mac90]

io lo skull lo lascerei, il fatto di alzare il bisello è un ottima idea, anche perchè mi piacciono i coltello poco borsi con il bisello alto.
ma come materiale, il corno proprio non piace a nessuno???
la micarta è bella, e un giorno la proverò, ma il corno (quasi a pari prezzo alla fapa), mi prende di più...

[Templar]

Cacchio io ho due bei progetti in mente e li ho gia messi anche su carta ma finchè non avrò la mia fucina non se ne fa niente...e poi magari non sono capace di farli lo stesso...vedremo...comunque auguri per il lavoro Coru.Ciao.

[coru76]

[gatsu.]

lavoro interessante.. 8) ..io il bisello lo lascerei praticamente così com'è a parte qualche rifinitura..mi piace il coltello pesante..peccato che la larghezza ridotta della barra impedisca la realizzazione di una valida guardia..ora non so lo spessore,ma con quella forma ti serve forza per bucare di punta e la guardia impedisce alla mano di scivolare in avanti..comunque è un buon lavoro,anch'io ho in testa qualcosa di simile..!il brut de forge dipende da te se ti piace o no..

[Templar]

Damascooo. Appena avrò la fucina funzionante inizierò a realizzare la mia prima billetta di Damasco a più di 250 strati...Ciao.

[84mac90]

templar, stai fremendo per quella fucina...

[Templar]

Eh si sto proprio fremendo...sopprattutto adesso che ho in testa come forgiare il mio bel damasco...poi magari non riuscirò la prima ne la seconda volta e dovrò fare diversi tentativi ma non vedo l'ora di mettermi all'opera...fu-ci-na, fu-ci-na...

[coru76]

I lavori procedono,bisello alzato,manico modificato e guancette in micarta praticamente finite,ho deciso di tenere tutto coperto con la micarta,mi paga di piu' l'occhio,il manico e' abbastanza grippante da asciutto ma se lo bagno la micarta tira fuori dei colori bellissimi...a patto id essere un pelo piu' scivoloso....prossimo passo finitura del codolo e poi tempra.....

In foto l'ho messo a paragone col Golem S.... :wink:

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...le cose che possiedi alla fine ti possiedono...

[Templar]

Bel lavoro...continua così e...aggiornaci sui successivi passi in avanti :wink: .

[84mac90]

a vederlo è ancora più bello di come lo avevi descritto...
bravo, bravo, hai visto mai diventi coltellinaio...

[Battosai]

saolo un consiglio per la punta

per prima cosa io la farei meno tozza,in più lo yokote(la linea del kissaki,la punta) va fatta scendere diritta non curvata (che è un'americanata)
ciao e comlimenti anche per l'altro coltello(quello in titanio) entrambi molto belli

[gatsu.]

ehi Coru attento alle dita quando tempri!!! :-D :-D :-D :-D

[coru76]

[Battosai]

lo yokote è questo



nel tuo tanto scende in diagonale,che è una cosa fatta dagli americani che però non ha utilità,mentre quello diritto tradizionale è fatto per determinati motivi(non ho capito perchè ma sembra influenzare il taglio.

come vedi va posizionata diritta,ti consiglio d provare a farlo cos la prossima volta e difare la lama meno grossa.

spero d essermi spiegato,ciao

[gatsu.]

io sono moooolto più indietro con i lavori però se quest'estate trovo un "fornetto" termostatato ti faccio un fischio,sono di parma anch'io

[coru76]

[coru76]

[gatsu.]

si va bene :-D ! però ci sarà da aspettare un pò perchè in questo periodo sono un pò impegnato..per la punta portesti prendere spunto dai modelli del fox spartan,che sembrano un pò dei compromessi tra la tua e qella tipica delle katane postata da Battosai..

[Templar]

Anche tu Gatsu sei di Parma! Comunque per la tempra io mi rivolgerò a una ditta specializzata (nella tempra e trattamenti degli acciai)di Parma che esegue anche tempre differenziate...Ciao.

[gatsu.]

anche tu Templar sei di parma 8O 8O !!!wow.. :-D !riguardo alla ditta specializzata li hai già contattati?perchè se devi temprare 1 prorotipo e basta magari hanno delle pippe..

[Templar]

Beh...dicaimo che ho i miei contatti all'interno della ditta 8) ...poi magari mi fanno lo stesso delle pippe ma tentar non nuoce...e comunque deve ancora arrivarmi la fucina, l'acciaio ecc...a proposito io sono di Salsomaggiore :-D . Ciao.

[gatsu.]

eh si le conoscenze servono sempre!! 8) anch'io sono mooolto indietro..quando posso farò un modello in alluminio per essere sicuro che il progetto che ho fatto vada bene..e poi..acciaio!!! :twisted: io sono praticamente di parma città

[coru76]

[gatsu.]

..io soprattutto ferro ne ho..il modello in Al mi servirebbe solo per fare qualcosa di concreto senza perdere troppo tempo..così se devo modificare qualcosa faccio in fretta..per l'acciaio buono volevo sentire un amico ma è all'estero..per curiosità nel catalogo della Fapa c'è il CPM S30V spessore 1\4 di pollice (ca 6,3mm) larghezza minima 70mm lunghezza a piacere ma superiore a 330mm?

[Templar]

Grazie per l'ooferta Coru ma io devo ordinare sette bindelle di acciaio O2 e sei di ferro puro solo che non so ancora quanto mi verrà a costare...adesso andrò a vedere sul sito della Fapa e poi ti faccio sapere...Ciao.

[pedrone]

scusate se non mi sono fatto sentire nelle ultime settimane, ma dovevo studiare...vabè, io dico che Coru ha talento e dico anche che vorrei fare pure io delle cose del genere, ma caspita non ho soldi!!!!!!!!!!
la cosa che mi ha sconvolto sono stati i prezzi delle lime....alcune raggiungevano i 20 euro...
comunque Coru complimenti ancora.
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Allarga la tua conoscenza: è necessario per sgomberare la tua strada.

Miyamoto Musashi

[coru76]

[84mac90]

io ho quello del 2004, e non c' è, ma puoi sempre chiedere a loro

[gatsu.]

ok grazie..appena posso chiedo ad un amico,e dopo nel caso sento la fapa..

[84mac90]

io per il prox ordine prendo un pezzo di k100, viste le caratteristiche, e poi è facile da temprare, e non so se prendere alpacca o ottone per le guancette... vedrò

[coru76]

[coru76]

[Templar]

Sapete mica la composizione dell'acciaio O2 per caso?(percentuale carbonio, manganese, silicio ecc). Siccome ho guardato il catalogo della Fapa e non ce l'hanno, ora ho tre possibilità:
o chiedo a Gatsu se il suo amico me lo può procurare o chiedo alla Fapa se me lo procura o devo trovare un acciaio con una composizione e Tdi fusione simile o con comunque un alto contenuto di carbonio...per ora come sostituto ho pensato al K100 della Fapa con un contenuto di carbonio del 2% ma non so la sua temperatura di fusione (che deve essere compatibile con quella del ferro puro). Accetto anche consigli e/o suggerimenti in proposito. Grazie e Ciao.

[84mac90]

per quale motivo ti serve la temperatura di fusione???
cmq l' acciaio con alte percentuali di carbonio, fonde con circa 180-200° di anticipo rispetto al ferro
alla fapa con buone percentuali di carbonio, ci sono il k100 e il k750.
non vendono più il d2, l' hanno sostituito appunto con il k100

[Templar]

Infatti credo proprio che userò il K100...ma lacciaio O2 (non D2) che diavolo di acciaio è?

[84mac90]

l' acciaio o2 è per utensili, e molto simile al corrispondente 90MnVCr8KU
con caratteristiche:
C
0,85 > 0,95
Mn
1,7 > 2,2
Si
0,10 > 0,40
Cr
0,20 > 0,50
V
0,10 > 0,30
P
=< 0,03
S
=< 0,03
Durezza Brinnel HB 230
Resistenza R=Kg F/mm² circa 80
Mezzo di Tempra Olio
Tempra 1° 770° > 830°
Rinvenimento 150° > 250°

stando a quello che ho trovato in rete

[gatsu.]

..allora..il mio amico è un grossista dell'acciaio nel senso di grossista GROSSO 8O 8O per cui non sò cosa mi risponderà se gli chiedo una "sola"lastra di cpm mm1700 x 450mm circa che per mè significa praticamente essere a posto per sempre..e non so se tratta il cpm anche se un piacere magari può farmelo..spero!!!..per gli altri acciai fermo restando il problema delle quantità irrisorie che a noi in generale servono posso comunque chiedere..però è tutto rimandato a dopo martedì prossimo perchè in questi giorni devo studiareeee!!!! :-D ..comunque appena ho notizie ve lo dico :wink:

[84mac90]

magari... se ce la fai ti beatifico :-D
non è che ha anche qualche acciaio rapido, o cmq acciai per utensili???

[Templar]

Credevo che l'O2 avesse una percentuale maggiore di carbonio...tipo del 2%...inizio ad avere qualche dubbio...per fare il damasco, da quello che ne so, si utilizza un acciaio ad alto contenuto di carbonio con uno con basso tenore di carbonio (ferro puro)...ma l'O2 ha solo lo 0,95% di carbonio mentre ad esempio acciai come il 440C o RWL34 contengono più carbonio, oppure il K100 che ne contiene il 2%...simile all O2 ho notato che è il K750...come mai allora si usa (così dice Collini nel messaggio "Il damasco nelle lame") l'O2 e non altri acciai con % di carbonio più elevate?
Sapete qualche cosa in proposito? Centra forse anche il contenuto di cromo? Ho notato che a differenza ad esempio del 440C, RWL34 o K100 acciai come il K750 o l'O2 contengono Molto meno cromo. Ciao.

[84mac90]

veramente non sapevo ci si mettesse il ferro, ma due acciai, anche per le temperature di tempra, molto simili (temprare il ferro puro è praticamente inutile, non ha carbonio)

[Templar]

Si pensavo anch'io così ed effettivamente molti acciai damascati sono realizzati così.Però se guardi nel messaggio nel forum (che è presente sia in questa sezione home made sia in Spade e cultura giapponese sotto il titolo de "Il Damasco nelle spade giapponesi") vedrai che nello schema fornito da Collini c'è propri scritto di utilizzare l'acciaio O2 e il ferro puro. Il ferro puro viene utilizzato, per quanto credo, per far acquistare le proprietà meccaniche adeguate ad un acciaio che magari con la tempra diventa troppo duro e quindi fragile...comunque il fatto di utilizzare il ferro puro l'ho letto anche su un libro ("armi bianche corte contemporanee al lama fissa e mobile") di un auterevolissimo appassionato nonchè grande collezionista di armi bianche e coltelli Ivano Comi.
Comunque ho anche altri schemi per realizzare un ottimo (poi dipende spoprattutto dalla mia capacità ovviamente) acciaio damasco ma purtroppo non so bene dove reperire tali acciai. (di cui uno è il W2 e l'altro è un imprecisato acciaio con il 9% di Nichel). Comunque per il mio primo tentativo di forgiatura dek
l damasco credo che utilizzerò ferro puro e K720 della Fapa (perchè l'O2 non so come trovarlo e il k100 ha, a mio parere,un contenuto di cromo troppo elevato per continue ripiegature e ribattiture e inoltre il K720 ha una composizione simile all'O2). Comunque accetto mooolto volentieri consigli, critiche e suggerimenti. Ciao.

[84mac90]

be, mi senbra che sul damasco la sai lunga...
potresti provare a chiedere a Mr. zani di www.zaniacciai.it, se vende al dettaglio, o cmq se riesci con un fabbro a comprare qualcosa da lui.
come ho gia detto, l' equivalente (o simile) dell' o2, zani lo vende con il nome 90MnVCr8KU.
vedi cosa puoi tirarci fuori...
e poi quando lavorerai il damasco, informaci. non credo ad essere il solo su questo forum ad apprezzare dei lavori così insoliti

[Templar]

Mi sono maggirmente informato ed ho preso le seguenti decisioni:

-per la forgiatura del damasco utilizzerò sicuramente acciaio K720 (sono contento perchè avevo già deciso di usarlo accoppiato o a fero puro o ad altro acciaio ed ho scoperto che lo utilizza anche il coltellinaio Antonini Gianluca per realizzare il suo damasco) (tra l'altro Antonini è maestro della corporazione italiana coltellinai e nel 2001 ha vinto il premio per il miglior damasco allo Show di Milano).

- affiancherò al K720 un altro acciaio con maggior contenuto di carbonio e\o di silicio invece che il ferro puro.

-Come anima elastica utilizerò un accciaio pe molle (devo ancora decidere quale) e poi unirò le varie bindelle di damasco con la tecnica Shihozume Kitae.
Ringrazio tutti per il vostro aiuto e accetto ancora consigli e/o suggerimenti.Ciao.

[84mac90]

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