Fisso per montagna

[sark84]

Ciao a tutti sono nuovo del forum mi chiamo andrea e anticipo i ringraziamenti e i saluti a tutti coloro che mi daranno consigli e aiuti per la mia richiesta.....

E' da un pò di tempo che cerco un coltello fisso da portarmi per escursioni in montagna di 1 o più giorni. Quello che cerco è un coltello versatile da utilizzare per il taglio di: legna-corde-barattoli di latta(se necessario)-cibo-filo di ferro e qualsiasi altro utilizzo che comporta l'essere in montagna per alcuni giorni. Cerco un coltello che mi duri per parecchio tempo e sul quale posso sempre contare come fedele compagno di viaggio . Sono orientato a spendere però nn più di 150/200 euro indicativamente perchè credo di poter trovare qualcosa che possa soddisfare le mie esigenze in quella fascia di prezzo li o voi dalla vostra esperienza credete che sia una cosa impossibile?
Dall'idea che mi son fatto io deve essere di peso nn troppo elevato perchè come sapete nello zaino quando si tratta di camminare per parecchie ore/giorni anche l'etto fa la differenza se sommato a tutto il resto dell'equipaggiamento però è anche vero che vorrei qualcosa di dimensioni un pò ragionevoli, credo di poter "sparare" un almeno 15/20 cm, più sui 20 che sui 15 a dirla tutta, per quel che riguarda la lama....in modo da nn dover dire "cavoli potevo anche prenderlo un pò più lungo". Questo in quanto ho già un lama chiudibile di piccole dimensioni.

Ora lascio la parola a voi e aspetto con ansia qualsiasi consiglio o suggerimento, magari anche qualche immagine o link può aiutarmi molto per farmi l'idea sugli oggetti che mi portate a esaminare.

Grazie in anticipo come detto sopra e un saluto a tutti quanti

[katsumoto]

Direi che per quella fascia di prezzo hai una vasta scelta... potresti prendere ad esempio un usmc oppure un Ontario o un golia... ti conviene restringere il campo facendo un giro sul sito e selezionando quelli che ti piacciono di più
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IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso"

[Iron man]

da fruitore assiduo della montagna ti assicuro che le probabilità di tagliare filo di ferro lattine e spaccare legna sono assai ridotte.

Quindi pensa attentamente se tiserve veramente un coltellone da lagunare o se ti basta un buon multiuso.

[zhurk]

[GURZO77]

Beccati questa vecchia discussione, magari ti puo
essere d'aiuto

http://www.coltelleriacollini.it/community4/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=9419

[misterbowie]

Secondo me questo è il tuo coltello:

costa 165 euro

[sark84]

Ho guardato un pò i coltelli consigliati da tutti voi e tra quelli che mi sembrano poter fare al caso mio ci sono:

Ontario - Army Quartermaster - P3

Ontario - RAT 7
Ontario - RAT 7 D2

Viper - Golia - Black Canvas Micarta - VT4003CNN

tra tutti questi gli ontario nn mi sembrano male, hanno una misura buona e sembrano solidi, il golia sembra il più solido di tutti a dire il vero, a discapito però di una lama un pelo più corta.
Dalla mia ignoranza, qualche esemplare con magari un lato parzialmente seghettato o con uno dei due fili seghettato quale potrebbe essere?

E' vero iron man che le probabilità di tagliare le cose che ho detto sono assai ridotte(per alcune) ma di multiuso di piccole dimensioni ne ho già uno, cercavo proprio come dici te un "coltellone da lagunare" che possa venirmi utile proprio in quelle piccole occasioni che mi serve.

Ho anche guardato alcuni modelli secondo il mio gusto, ovviamente ho guardato solo la forma e le dimensioni perchè nn me ne intendo di acciaio per poter dire questo è meglio di quello e ho notato questi modelli qui, alcuni c'è scrito "collezione" sono cmq validi??

Case - Bowie - coltello

Linder - Bowie Radica - 177018 - coltello
Linder - Bowie Cocobolo - 176125 - coltello

Boker Arbolito - Heracles I - 02BA552 - coltello

Sog - Bowie II - S1T - coltello
Sog - Trident II - S2B - coltello

Aitor - Jungle King II - coltello
Aitor - Jungle King I Black - coltello
Aitor - Jungle King I - coltello

Ka-Bar - Short Heavy Bowie - 02-1276
Ka-Bar - D2 Extreme - 02-1282 - coltello
Ka-Bar BK&T - Combat Utility BK7 - coltello
Ka-Bar - Black Fighter - 02-1271 - coltello

Kershaw - Outcast 16" by Ken Onion

Kanetsune - Yoroi - KB-128(questo però ha un fodero che penso possa essere molto scomodo)

Fallkniven - A1 BLK - coltello

Fox - Trapper - FX-132MGT
Fox - Combat Jungle - FX-


Tops - Firestrike - Hunter Plain Black
Tops - Firestrike - Hunter Plain

Extremaratio - Golem 2 F - Testudo - coltello
Extremaratio - Fulcrum S Geocamo - coltello

Aiutatemi a fare una selezione fra questi, alcuni sforano un pelo dal badget prefissato, ma se ne valgono la pena posso anche pensare di spendere un poco di più basta che sia un buon esemplare. Ricordatevi di dirmi pure se uno nn vale i soldi che costa io nn me ne intendo e mi fido del vostro parere

Grazie ciaooo

[zhurk]

di tutti quelli che hai scritto è degno di nota, a parte il Rat 7 e il BK7 come già ti dicevo, il Fallkniven A1

la seghettatura è alquanto inutile soprattutto se si trova all'inizio del filo...

[katsumoto]

Guarda secondo me puoi restringere la scelta a tre modelli:

ontario rat7

viper Golia

fallkniven A1 oppure S1 o F1
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[AndreaE65]

[sark84]

Quindi di tutti quelli scritti gli unici degni di nota si riducono a:

Rat7 - Bk - Fallkniven a1 s1 f1 e viper golia


Nessun'altro della lista che ho scritto può andar bene....

Della Fallkniven se nn fosse per il prezzo appena ho visto tutta la serie ho detto questo è mio, il Fallkniven - NL3 - Njord.... peccato proprio per il prezzo.

Quindi devo guardare tra solo questi esemplari che avete estratto dal mucchione?
Di tutti gli altri potete almeno dirmi il perchè nn possono essere validi? In modo da poter iniziare a capire qualcosa.

Inizierò allora a pensarci su ai modelli che mi avete detto

Intanto se avete altre proposte portatele pure qui da esaminare che sono contento di ascoltare il parere di tutti

[katsumoto]

Diciamo che degli altri nessuno raggiunge il livello qualitativo e il rapporto qualità prezzo di questi
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[zhurk]

aggiungo che per l'utilizzo che ne dovrai fare ti serve un acciaio al carbonio come il 1095 o semi-carbonioso come il D2. L'inox in genere è sconsigliato per la tenacità inferiore a parte il Fallkniven che utilizza un ottimo acciaio san-mai (3 strati di acciaio, vg-10 interno e 420j esterno)

[SK-S]

La prima cosa che ho pensato leggendoti è stata :
gli serve un trail master cold steel

Comunque per quel poco che sò ti consiglio Falkniven ...

Un piccolo consiglio ....
Per le lattine non ti consiglio di imitare lo shef tony ...
secondo il modesto parere rovineresti inutilmente il filo ... :jason2:
Anche per il filo di ferro ti consiglio di non usare un coltello per lo stesso motivo

A questo punto ti conviene prendere anche o solo una pinza multiuso ..
Non rovini il coltello e fai prima ..

Comunque buona escursione :moose:

[annapurna]

consiglio fallkniven
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[curtor]

Fosse per mè,un mission in A2,lo trovi a meno di 150.Unico neo il peso,ma causa i 6.5mmdi spessore della lama.

[d4amon]

un bel ka bar usmc e un bel multiuso di quelli un po piu grandi(vedi wenger newranger) rientri nel budget e sei apposto secondo me...

[sark84]

Allora, alla fine penso che sceglierò o un bk7 o un rat7.

Poi volevo chiedervi se questi 3 sono anche buoni:
Tops - Mission Team 21
Ka-Bar - D2 Extreme
Cold Steel - Recon Scout

[katsumoto]

sisi, sono buoni anche quelli
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[zhurk]

Scegli tra un rat e un bk e vai tranquillo. Il kabar è un pochino più robusto, l'ontario ha il manico in micarta.
Personalmente preferisco la manicatura del kabar e la forma dell'ontario
Comunque sia sono due ottimi coltelli da strapazzare.

[katsumoto]

Sai cosa, magari eviterei di prendere una lama rivestita, perché comunque non ti serve a niente il rivestimento e se vuoi usare il coltello per lavori diciamo un pochino pesante sicuramente verrà via inevitabilmente...

(si, ok aiuta a proteggere la lama dall'ossidazione, ma tanto prima o poi tenderà a venir via quindi dovrei comunque fargli manutenzione)
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[curtor]

Si ,ma ormai son tutti rivestiti.

[katsumoto]

il fallkniven che aveva visto non lo è
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[Ash1982]

Che posso aggiungere... i coltelli che ti hanno consigliato sono tutti validi, e ci sono anche molte discussioni su questo tema, magari fatti un giretto sul forum usando al funzione "cerca" in alto sulla barra.

se posso spezzare una lancia in favore di qualcosa, io opterei o per il Viper Golia o per il Rat, ma credo anche che se, come dici tu, non deve essere troppo pesante, un 7" mi sembra decisamente eccessivo, soprattutto per le escursioni nelle nostre montagne...

ma si sa. a me i coltelloni non piacciono... per cui sceglierei il Golia che tra l'altro è in D2
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visit my blog: Fatti di Cuoio
...le uniche cose che sbagli sono quelle che non provi a fare...

[katsumoto]

Sì, anche a me un 7" sembra un po' esagerato
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[FedericoB89]

EnZo Bagder


Lunghezza totale: 225 mm (8 7/8)
Lunghezza lama: 115 mm ( 4 1/2)
Altezza lama: 25 mm (1)
Spessore lama: 3.5 mm
Peso: 142 g
Finitura: Satinato
Acciaio: D2
Hrc: 60-61
Bisello: Full Convex
Guancette: micarta canvas nera
Spaziatori rossi

Arriva con fodero in cuoio

105 € comprese spedizioni
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"Quando gli Æsir indussero il lupo Fenrir a farsi legare alla catena Gleipnir, questi non credette che in seguito l'avrebbero lasciato andare, finché Týr non mise la sua mano nella sua bocca come pegno".
Edda in prosa

[katsumoto]

Penso che volesse qualcosa di più grosso... magari l'enzo camper potrebbe andargli bene
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[Iron man]

Vi siete dimenticati di segnalare il glock, economico affidabile, sia normale che con la sega sul dorso.

[FedericoB89]

Per un'uscita da un paio di giorni non dovrebbe servigli niente di più grosso di un 5''. La legna si raccoglie, ci sono metodi precisi per tagliarla con poca fatica, le lattine (non capiterà praticamente mai) le taglio anche col Mora e el corde non oppongono resistenza a un filo convesso.

Il Camper esiste solo in kit e quindi prima dovrebbe lavorare un po' di carta vetrata. Se non gli dispaice ha un coltello più personale tra l'altro.
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"Quando gli Æsir indussero il lupo Fenrir a farsi legare alla catena Gleipnir, questi non credette che in seguito l'avrebbero lasciato andare, finché Týr non mise la sua mano nella sua bocca come pegno".
Edda in prosa

[stefanoventurelli]

Senza offesa,io di coltelloni ne ho,e mi sono pure simpatici,ma,per tagliare lattine e fil di ferro, non vi è niente di meglio che un attrezzo dedicato. Una pinza multiuso è più che suff .ci affianchi un coltello da 4" a lama fissa e ci fai tutto quello che vuoi.Se proprio proprio pensi di dover fare legna tagliandola e non raccogliendola,una bella accetta fiskars compatta e leggera. E così te la cavi con poco peso e ingombro e soprattutto ci fai veramente di tutto. Ma se proprio proprio vuoi portarti solamente il coltello alama fissa (scelta un pochino discutibile in quanto limitata) prenditi un bel Kabar con rivestimento.Acciaio carbonioso 1095 (credo).Ho avuto modo di farci le cose più sceme del mondo (tutte lecite) per vederne i limiti e ti dico che è un'ottima scelta.Leggero,si riaffila facilmente,ci fai chopping e batoning,splitting e panining con salaming ad un modico prezzo (lo trovi anche a 60 euro).La copertura della lama regge bene e ti eveita eccessive ossidazioni e risoprattutto non pesa una tonnellata da portarsi in salita!...ciao

[curtor]

Condivido tutti i consigli dati,ma un MISSIONin A2 ,è un MISSION in A2,ad un prezzo poco sotto i 150€,con 6.5mm di SPESSORE!!!!!!!per mè,non cè paragone con gli altri citati.OK,è pesante,a seconda della misura vanno più o meno dai 400-500gr,mà se ragioniamo un attimo,non saranno mica quei 200-300gr di differenza nello zaino che ti bloccano!

[curtor]

Per la precisione,parlo di un MPK 10,o MPK12.

[GURZO77]

Se il limite è il peso, non dimentichiamoci che una scatola
di fagioli pesa 450gr.circa, per l'equivalente di solo 160kcl a scatoletta,
sazia in pratica ma dopo 20 minuti in salita leggera ciao forza trainante.
Elimina una scatola di fagioli/piselli/lenticchie oquello che di solito
ti porti e sostituiscila con magari la cioccolata o le fette biscottate
integrali, dalle 550kcl(cioccolata) alle 400kcl(fette biscottate integrali);
risparmierai i 450gr per una sola scatoletta e potrai prendere un coltello
piu pesante, 2 scatolette un megamacete, 3 scatolette la spada di conan..
L'idea del risparmio di peso in zaino mi venne alla scuola alpina di Predazzo,
Io trainavo i colleghi grassi del corso attaccati alla maniglia del mio zaino
in cambio delle loro scatolette, ne avevamo solo un tot a testa, e dopo
6 ore di cammino in salita mi sarei mangiato anche le foglie..
Un kiwi l'ho mangiato con tutta la buccia perchè non potevo
fermarmi a sbucciarlo, ho sputato peli per un'ora..

[stefanoventurelli]

Va bene,ma meno peso si porta e meglio è,in quanto non è peso statico,ma in movimento e le cose cambiano...ma quello che non capisco io è la necessità di un grosso coltello che pesa tanto (notare che mi piacciono pure quelli) e che non farà mai le funzioni di una pinza multi uso,di un fisso da 4" ed eventualmente di un segaccio chiudibile dal peso e ingombro superfluo (tutto questo se uno deve/vuole fare avventura in montagna per diletto,camping per qualche giorno). Se poi uno pensa di fare lavori pesanti,accetta e hai tutto quello che serve con ingombri e pesi minimi.Io ho una Battle Mistress da 8 mm di spessore,veramente micidiale nel chopping di ogni cosa ma sfido chiunque a farci dei lavori che non siano per gioco.Pesa 900 gr circa,puoi abbatterci una quercia,ma manovrarla stanca più che manovrare un'accetta da 500 gr e il risultato probabilmente è migliore con quest'ultima.Diverso è il discorso fashion ovviamente,è più figo portarsi un Mission che una Fiskars da ferramenta da 30€,ma ti assicuro che andare in montagna con un coltellone pesantone non è per niente divertente,scatolette di fagioli a parte.....

[staffy]

il coltellone lo compri perchè vuoi usarlo per prove o per portarlo qualche volta in brevi escursioni, un pò come fanno tanti che comprano tre pistole quando ne basterebbe una per divertirsi. in caso di escursione con permanenza io porterei attrezzi più leggeri, ma non troppi. anche raggiungendo il peso di un coltellone hai un attrezzo per tutti gli utilizzi.
_________________
improvvisare,adattarsi e raggiungere lo scopo (gunny)

[curtor]

[misterbowie]

[staffy]

[curtor]

[piottocentino]

Ciao a tutti sono nuovo, sono da sempre appassionato di coltelli, ho deciso di prendere un fisso buono, budget 150 euro massimo.
Vorrei un consiglio sulla marca e sulla lunghezza della lama, considerando che non devo disboscare, deve solo servirmi per le escursioni in montagna (ad oggi giro solo con un multiuso victorinox).
stavo pensando ad una lama massimo 5", anche perche poi mi rimane scomodo da portare sia per dimensioni che per peso.
La mia scelta ricadrebbe su viper david o golia, sul david risparmio circa 20 euro, e mi da l'idea di essere leggermente piu robusto del golia in quanto più compatto.
grazie a tutti!

[katsumoto]

In entrambi i casi faresti un ottimo acquisto... non penso che il David sia più robusto del Golia però visto che dici che non ci dovrai fare lavori pesanti penso che tu faccia bene a prendere il modello più piccolo. In alternativa puoi pensare all'Ontario rat 5 oppure a qualche nordico
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[misterbowie]

[piottocentino]

grazie per le risposte!
preferisco quello piu piccolo anche perche da meno nell'occhio, sel senso che passa piu inosservato...

alla fine un ramo posso tagliarlo anche col david no?
credo che 2cm di lama in piu non credo facciano la differenza! o si?

ho letto inoltre che la lama in acciaio carbonioso richiedepiù manutenzione, potrei sapere che cosa gli va fatto di preciso?

poi anche l'affilatura.... c'è un link a qualche guida, magari con video incluso?

grazie ancora!

[oromarceo]

anche a me piacerebbe sapere come si fa una manutenzione ordinaria e magari straordinaria di una lama di acciaio carbonioso, sia per quanto riguarda la perdita del filo sia per quanto riguarda l'ossidazione-corrosione.
Ho provato a guardare nel forum, ma i dati che ho trovato sono confusi e sparsi qua e la. Che non sia il caso di fare una specie di guida con consigli e prodotti?

[katsumoto]

Allora, quei due coltelli sono rivestiti quindi non hanno bisogno di manutenzione... in linea di massima la manutenzione ordinaria che si fa sui coltelli in acciaio ad alto contenuto di carbonio consiste in una pulizia accurata dopo l'uso (fatta con acqua dolce e se occorre con sapone neutro tipo quello dei piatti) e poi l'applicazione di un sottile strato d'olio (ne esistono vari ma il più economico ed il più facile da trovare è quello di vaselina per uso enologico) mediante un panno morbido. Tutto qui! Se il coltello invece ha già fatto della ruggine o dell'ossido passivo (la patina nera) si possono usare vari prodotti tipo di cotone duraglit oppure la lana d'acciaio a quattro zeri o altri prodotti tipo il sidol...
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