strumenti per la difesa personale

[Sung Gyun]

[Sung Gyun]

Mi ero scordato. Il sistema più alla portata di tutti, è quella che ti fa stare bene e ti diverte praticarla. Ovviamente controlla sempre se non cozza con alcune abitudini posturali o con vecchi incidenti che hai mai avuto nella tua vita.
Se una cosa ti diverte, allora lo pratichi spesso e volentieri. Se ti annoia, preferisci andare fuori con gli amici e\o startene a casa.
Perciò è indispensabile che ti diverta.
Perché qualsiasi sistema o arte, ciò che conta è quanto e come ti alleni, non la fama che ha perché i mercanti ti dicono che è la scuola migliore etc etc.

SG

[curtor]

Già,a me piace molto correre

[zatoichi]

[Sung Gyun]

Sono pienamente d'accordo. Il problema di fondo è che spesso e volentieri si cerca di vendere il prodotto a tutti i costi spacciando per invincibile i corsi di difesa personale.

La corsa 100 m. ad ostacoli è la cosa migliore.. sempre se si è bravi a correre.. ad esempio io che non sono bravo a correre so benissimo che sprecherei inutili energie tentando una corsa verso la salvezza.. meglio sfruttare le energie per combattere..
Ma ciò non cambia assolutamente il discorso: la fuga è la migliore soluzione.

SG

[the riper]

[the riper]

[curtor]

Se ti trovi davanti al branco,e non si hanno vie di fuga,bisogna cercare di colpire e stendere il capobranco,sperando che questo blocchi gli altri.Ma dipende da troppi se.Dipende da che gente hai di fronte.Cmq regola n1 in questi casi,colpire sempre per primo.Da preda a predatore.

[Sung Gyun]

[Sung Gyun]

[curtor]

Importanza fondamentale anche,è l'atteggiamento.Mostrare freddezza,calma,sicurezza,far capire che alla fine avremo la meglio noi,anche se si è uno contro dieci,perchè spesso chi attacca in branco,singolarmente sono codardi.Se non siamo in questa condizione mentale,bisogna cercare di recitare alla perfezione.Lo dico anche per esperienza personale.Se si mostra la minima paura,siamo fatti.

[Sung Gyun]

Spesso l'uomo è più vicino agli animali di quanto molti non vogliono ammettere. Scrivi il giusto e ti quoto pienamente amico mio.
Il problema di fondo è che spesso la paura di essere circondati dal branco ci fa scordare che spesso, chi è in branco non è Kimbo Slice.. magari solo 1, massimo 2 avranno la rabbia e aggressività necessaria per aggredirci.. gli altri sono spesso dei "pupazzi" che vengono gestiti dalle azioni di questi più aggressivi.
Comunque qualsiasi arte e sistema dovrebbe curare assolutamente il lato comportamentale nostro per curare possibilmente la nostra freddezza di mente in una situazione di stress e pericolo.
Se non cura questo, allora il sistema e arte è fallimentare..

SG

[the riper]

scusate per la cosa del budo sono abbastanza ignorante sul campo...il ninjuzu intendevo..comunque facendo un addestramento anti sommossa mi sono ritrovato senza armi e accerchiato e ho notato che la gente in generale se non è brava a farlo attaccare tutti insieme gli si ritorce contro non so se mi spiego bene...premetto che non stavamo giocando siccome avevamo le protezioni i miei colleghi non si sono fatti problemi a picchiare in modo realistico..ma la verità è che erano troppo convinti della loro superiorita numerica e stavano sempre scoperti..quindi non è stato difficile aprirmi la strada a ginocchiate e gomitate sulla gola... anche se poi mi sono beccato le loro bestemmie perche alla fine ci stavamo allenando hehehehehe
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SIAMO TRENTA ED UNA SORTE E TRENTUNO CON LA MORTE"Gabriele D'annunzio"

[the riper]

uno sfollagente o manganello non è facile da usare se tutti ti sono addosso.. un bello spray in quella situaz avrebbe fatto miracoli..se non sbaglio il keisi insegna a combattere stando chiuso no?
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SIAMO TRENTA ED UNA SORTE E TRENTUNO CON LA MORTE"Gabriele D'annunzio"

[andre8826]

poi oltre a sempbrare freddi, calmi e sicuri bisogna esserlo.. mai avere troppa paura di far male... abbattuti 2 o 3.. soprattutto se sono i pilastri del gruppo gli altri avranno paura.. maggiormente se uno dimostra che si vuole vendicare... quoto quando dite che singolarmente sono nulla... bisogna puntare su quello

[Sung Gyun]

[Sung Gyun]

[Sung Gyun]

[andre8826]

era sottinteso che non bisogna mai sottovalutare e abbassare la guardia... fuggire è un'ottima soluzione solo sei veloce... oppure se non li hai intimiditi.. e iniziano loro a temere te.. scappare indicava che era tutta una falsa.. fuggire è utile ma in alcune situazioni.. è un'arma a doppio taglio

[ERLIGE]

Perdonatemi ma leggo molte cose (abbondantemente) fuori dalla realtà.
Personalmente mi sento di dirvi di dar retta a quelli che, in questo topic, consigliano di stare il più possibile alla larga dalle grane usando le ... gambe

Per come girano le cose oggi, il rischio di chiudere la discussione con il matto di turno prendendosi qualche centinaia di grani di piombo addosso è ipotesi tutt'altro che remota ...

Il coltello usatelo per tagliare il panino e le mani per ... metterci il prosciutto dentro
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...come se gli angeli fossero lì
a dire che si, è tutto possibile.
Come se i diavoli stessero un po’
a dire di no, che son tutte favole...

[curtor]

[andre8826]

è logico che bisogna evitarer in ogni modo di mettersi nei guai... la prevenzione è molto imporante.. ma alcune volte sono i guai a cercarti...

[the riper]

[Sung Gyun]

La prevenzione è ciò che realmente ci salva. E ribadisco: se vi sono situazioni dove non possiamo assolutamente evitare lo scontro allora cercare di trovare la migliore soluzione: la fuga.
Gli altri discorsi sono solo teorici. Come è giusto che siano
Pertanto sono d'accordo con Erlige.

SG

[the riper]

avete mai visto i manganelli elettrici? si parla di 600.000 volt per voi è possibile? la fulmini una persona cosi altro che difesa ci cuoci l'arrosto
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[Sung Gyun]

E' la prima volta che ne sento parlare e la cosa mi lascia un po' perplesso..

SG

[the riper]

poi ho visto uno spray con getto di 6 metri...e le penne con lo spray sembran penne normalissime...addirittura un fischietto da autodifesa...e non dico il nome dell armeria ma vendeva un tirapugni che lo spacciavano per ogetto da difesa personale...a mio parere il tirapugni serve solo per le risse..e gli stik telescopici pero fatti a molla... io ne ho uno mi sembra abbastanza letale
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[the riper]

http://www.puntospy.com/PuntoSpy/categorie-prodotti.html?page=shop.browse&category_id=90 ..........questo nn è un manganello ma un tazer....600.000??????????????????????????????????. mmmmmmma
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[Sung Gyun]

[the riper]

pero argomenti simili sono molto piu realistici degli scontri a coltellate tra militari...comunque non sono maschilista assolutamente ma credo che una donna non riesca ad applicare facilmente tecniche veramente efficaci perche ho visto che la realtà è veramente diversa...per esempio se uno è veramente intenzionato non basta un calcio agli amati testicoli per fermarlo... ma ovviamente meglio di niente
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[Sung Gyun]

Ti quoto in pieno The Riper. L'unica cosa di cui posso non essere d'accordo è sulla questione degli scontri a coltellate tra militari: dopo le vicende di questo forum, sono andato a "indagare" sulla questione\argomento è ho trovato alcuni esempi in cui lo scontro si è fatto "fisico".. ovviamente si parla di casi estremi relativi alla Cina\Indocina.

Comunque alle donne dovrebbero insegnare soprattutto la Prevenzione. A Roma ho visto corsi di Difesa Personale in risposta agli stupri del 2009, dove insegnavano alle donne a dare gomitate contro un aggressore. Visto che da budoka dubito altamente che anche un uomo medio riesca a dare una sola gomitata, l'impressione che ho avuto è che si sia soltanto sfruttato il momento per creare dei corsi strapieni di donne. E a Roma i corsi di D.P. sono pienissimi, mentre quelli seri (perché esistono corsi seri di difesa) sono a rischio di chiusura.
Pertanto il mio pensiero è: quanto vogliono imparare? Quanto vogliono sudare? Quanto sono spinti realmente dalla necessità e non solo per sentirsi "più" sicuri?
Per questo se si desidera aiutare più persone possibili, è inutile sprecare il tempo a insegnare a dare una gomitata o un calcio ai genitali che poi non darà mai per riflesso indotto... bensì è meglio applicare quelle orette ad insegnare alle donne a Prevenire certe situazioni!
Almeno questa è la mia opinione..

SG

[zatoichi]

concordo con quanto detto da Sung sulla illegalità di bastoni telescopici, tirapugni e non parliamo poi dei taser..

L'unico strumento consentito sono gli spray e SOLO quelli omologati dal ministero degli interni che sono pochi (uno è il keydefender, gli altri non li ricordo, ma quelli di Collini dovrebero essere SOLO omologati).
La caratteristica importante di quelli omologati è che pur funzionando (e bene) al momento, dopo un oretta non lasciano danni permanenti (ergo non vi beccate una denuncia per lesioni ecc...)
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[katsumoto]

[zatoichi]

e tra l'altro sono ASSOLUTAMENTE illegali. Se ti beccano buttano la chiave
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[katsumoto]

Ovviamente
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IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso"

[Indy]

...quoto tutti quelli che dicono che lo spray omologato è l'unico aiuto per una difesa personale. Bastoni estensibili, coltelli, taser e altro sono illegali e quindi inutilizzabili, rischio la denuncia anche per il solo porto non giustificato con tutte le sue conseguenze.

Per quanto riguarda le arti marziali, posso dire che sono molto utili perchè insegnano ad avere un maggior controllo del proprio corpo e ti fanno capire i propri limiti; allenano la mente a riconoscere quali sono le situazioni veramente pericolose e in più ti danno quella sicurezza di cui si parlava prima che ti aiuta a valutare con lucidità la situazione senza metterti nei guai da solo e trovare una via per uscirne, in pratica per assurdo ti insegnano ad evitare lo scontro e questo ti porta di conseguenza a fare una buona "prevenzione" quindi a tenerti lontano dai guai.

Ho fatto per qualche anno un corso di difesa personale che adottava alcune delle tecniche più efficaci e di più facile apprendimento di vari stili che poi raggruppate venivano definite tecniche da strada; devo dire che dopo diversi anni che non le pratico più mi sono ancora ben rimaste in testa ma adesso di sicuro non sarei più capace di applicarle perchè per farlo ci vuole tanto esercizio fisico e mentale.
La cosa che capii dopo il primo anno è che la tecnica più è articolata e più è difficile saperla portare bene in una situazione reale e poi giustamente, come è stato detto, non tutte le tecniche sono efficaci per tutti, ognuno di noi deve capire quali sono le tecniche che più si adattano alle proprie caratteristiche fisiche e allenarsi su quelle. Mi ricordo che nel corso c'era un bestione alto e grosso che aveva i polsi grossi come due mie caviglie...se avessi incontrato uno come lui per strada che voleva aggredirmi capii presto che la mia unica salvezza sarebbe stata evitare lo scontro e se questo non fosse stato possibile avrei dovuto evitare assolutamente le tecniche, potevo solo schivare, parare, spazzare e colpire i punti più sensibili per ottenere abbastanza vantaggio per una efficace fuga!!
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:moose:

[andre8826]

indy .. se trovassi un bestione come lu che mi vuole aggredire... inizierei a far andare le gambe ... ma anche forte... di solito i tizi grossi sono anhe resistenti ai colpi... la fuga non è da codardi... ma da consapevoli..

[the riper]

difficile che uno molto massiccio riesca a correre velocemente ma tutto puo essere...la fuga è una gran soluzione...lui ha detto bisogna allenarsi sui colpi piu adatti al proprio corpo...amico quando uno raggiunge quella consapevolezza sta gia a metà strada o sbaglio? la verita è che tropi si sentono mohammed ali dopo una set di palestra..e le prendono...riguardo l'esperienza personale che prima ho citato...ci sono miei colleghi molto piazzati fisicamente ma in certe situazione si deve ricorrere alle cosidette(bastardate)...per quanto puoi essere muscoloso il collo i denti le orecchie e gli occhi sono uguali per tutti...inutile dire di evitare le prese articolari tanto spettacolari quanto pericolose per chi le applica
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SIAMO TRENTA ED UNA SORTE E TRENTUNO CON LA MORTE"Gabriele D'annunzio"

[Sung Gyun]

Sono d'accordo con molte cose che avete scritto. Non vi è dubbio che ci avete ragionato in maniera razionale sopra la questione Bestione da 130 kg vs noi persone comuni.
Vorrei solo aggiungere però che anche uno da 130 kg può essere "abbattuto" senza ricorrere a tecniche "sporche". Però bisogna avere un gigantesco allenamento alle spalle...

Per gli spray ribadisco: adoperate solo quelli omologati. Sono sicuro che Collini venda solo quelli a diffusione e non quelli diretti, ergo se potete acquistateli qua che si rischia meno e siete sicuri che il prodotto non sarà una cineseria. Perché un conto è rimanere "fregati" comprando un cappello made in China.. un altro un prodotto che fa cilecca nel massimo bisogno..

SG

[the riper]

[Altair89]

io sono contrario al gioco sporco ma quando in ballo c'è la salute e visto che non arrivo a 60 kg di peso, credo che metterò da parte l'orgoglio e l'onore per tornare a casa più intero possibile
l'orgoglio perchè se posso mi defilo alla velocità della luce, l'onore perchè se devo meglio un calcio nelle parti basse a lui che un cazzotto a me
_________________
Brucia l'eretico. Uccidi il mutante. Purifica l'impuro.

[Sung Gyun]

Ehi ehi !



Volevo ricordarvi che in uno scontro reale non esiste mai in realtà una differenza netta tra "gioco sporco" e fairplay.
Ricordiamocelo!
Neanche i tanto amati samurai che tutti idolatrano dopo l'orrido film "Ultimo Samurai" erano dei signori!
Basti vedere solo pochi esempi: "Guerra del 1592 - fossa dei Nasi e Orecchie"; In epoca moderna\contemporanea " Tragitto dal Manciukuo a Nankino" o lo "Stupro di Nankino".
Molti dei tanti fan dei Samurai che parlavano solo del mito dello Hagakure furono prominenti esponenti delle varie unità come lo stesso 731 (vedetevi le foto su internet).

Con questo per dirvi che in realtà il senso di cavalleresco è un modo di visualizzare la lotta tipica della cultura europea.
In Oriente il combattimento era totale. E se proseguiamo il discorso dell'Ultimo Samurai, diciamo che:

Il protagonista Katsumoto ricalca in parte le gesta del personaggio storico Saigo Takamori.
Costui mentre nel film è dipinto come l'uomo che ritornò alla vecchia arte della spada, in realtà fu colui che spinse l'esercito di Satsuma e poi di Choshu ad adottare i fucili per contrastare i Tokugawa e gli Aizu.
Vi sono testi dove viene esposta l'immagine di questo "eroe" (che voleva andare in Korea a offendere il Re e poi farsi uccidere per poter così far scoppiare la guerra tra il Giappone e la Korea) in questo discorso:

"Uso la spada. Ma se trovo un fucile, uso questa!"

Sono certo che lo storico Saigo Takamori non diede mai questa intervista (infatti seguendo la sua cronologia doveva essere già a Satsuma e non a Tokyo), però rende benissimo l'idea.
In effetti egli alla fine adoperò frecce e archi e spade solo perché in carenza di fondi non aveva più polvere da sparo..

Un Samurai era una persona che sfruttava tutto.
E aveva ragione.

Quindi per dirla tutta, se vi trovaste in situazioni brutte, utilizzate TUTTO ma ripeto TUTTO per salvarvi.

Altro non ho da dire se non che spero che non avvenga mai quel momento per voi!

SG

[GURZO77]

[Zenergy M.A.P.]

[Zenergy M.A.P.]

[curtor]

La birretta con mè funziona :cheers:

[zatoichi]

l'importante è prenderla da litro in modo che il boccale di vetro sia bello pesante
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[Marcus]

[Zenergy M.A.P.]

[curtor]

Tutti hanno paura