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bhaltazar Apprendista Fabbro
Registrato: Jul 28, 2002 Messaggi: 17
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Inviato: Mar 09 Dic 2008-14:44 pm Oggetto: [Fatto una scemenza mi sa] Restauro baionetta I° Conflitto |
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Ho trovato in casa una baionetta tedesca della prima guerra mondiale marchiata 42 fnj (mi sembra), e visto che era parecchio arrugginita ho avuto la brillantissima idea di usare un prodotto per sciogliere la ruggine a base di acido fosforico... ho applicato il prodotto lasciato agire per un po' di tempo e quando l'ho lavato via e ascigato sulla lama c'è rimasto come un deposito azzurro-grigioscuro che prò viene via se gratto con un'unghia... devo andare di carta vetrata? servono foto?
Ultima modifica di bhaltazar il Mar 09 Dic 2008-15:51 pm, modificato 1 volta in totale |
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felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Mar 09 Dic 2008-15:31 pm Oggetto: |
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SI!!!
Urgono foto!!!
Quando si trova qualcosa di antico è meglio non metterci le mani se prima non cisi informa sul restauro
_________________ Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo. |
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orsetto Forgiatore di Lame
Registrato: Dec 27, 2006 Messaggi: 1471 Località: treviso
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Inviato: Mar 09 Dic 2008-15:48 pm Oggetto: |
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Ho presente il prodotto che hai usato(non è mica il Ferox?),è molto aggressivo effettivamente,ma credo che qui sapranno aiutarti! |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Mar 09 Dic 2008-16:01 pm Oggetto: |
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dovresti usare della lana di ferro 4 zeri bagnata d'olio(la trovi nei colorifici,non è quella delle pentole..)
Ovviamente metti dei guanti e una mascherina _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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bhaltazar Apprendista Fabbro
Registrato: Jul 28, 2002 Messaggi: 17
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Inviato: Mar 09 Dic 2008-16:11 pm Oggetto: |
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Così è come si presentava prima del mio "trattamento", stasera foto post trattamento... si mi pare che il prodotto fosse proprio Ferox
Usando quel prodotto è venuta via anche quella che credo fosse una vernice nera che scuriva la lama e il fodero... una brunitura non sarebbe venuta via così no?
E non sono riuscito a svitare le viti che tengono le guancette perché da una parte sembrano inchiodate (4a foto) |
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bhaltazar Apprendista Fabbro
Registrato: Jul 28, 2002 Messaggi: 17
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Inviato: Mar 09 Dic 2008-19:02 pm Oggetto: |
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zatoichi ha scritto: | dovresti usare della lana di ferro 4 zeri bagnata d'olio(la trovi nei colorifici,non è quella delle pentole..)
Ovviamente metti dei guanti e una mascherina |
Che olio? Semi di lino? |
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MiFo Esperto Forgiatore
Registrato: May 08, 2006 Messaggi: 2332 Località: Lombardia
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Inviato: Mar 09 Dic 2008-19:37 pm Oggetto: |
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Olio minerale lubrificante. _________________ Il fu Moderatore Permaloso |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Mer 10 Dic 2008-12:35 pm Oggetto: |
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Innanzitutto non mi sembra una baionetta, e comunque per essere la prima guerra mondiale era messa veramente bene... non avresti dovuto farci niente e tenerla così com'era |
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strydog Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 14, 2003 Messaggi: 2432
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Inviato: Mer 10 Dic 2008-12:40 pm Oggetto: |
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ERA quasi sicuramente una baionetta ma a quanto sembra è stata "rincovertita" eliminando l'attacco anteriore, anche la lama sembra che sia stata accorciata.
Anch'io suggerisco una passata con lana d'acciaio, ma partendo da qualcosa di più grosso della 4 zeri, se no ci metti una vita e mezzo. doppio zero o tre zeri. e poi vai a scendere fino ad ottenere un risultato accettabile _________________ Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano. |
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bhaltazar Apprendista Fabbro
Registrato: Jul 28, 2002 Messaggi: 17
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Inviato: Mer 10 Dic 2008-12:42 pm Oggetto: |
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A me hanno detto che è una baionetta, di più nin zo, del nonno di mio padre per la precisione, e anche lui dice che ne usava di fatte così al militare... ma, comunque se non lo è, cos'è l'innesto che c'è nella seconda foto?
Vero è che, informandomi, è stata accorciata, ma non so per quale motivo infatti è parecchio più corta del fodero. |
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bhaltazar Apprendista Fabbro
Registrato: Jul 28, 2002 Messaggi: 17
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Inviato: Mer 10 Dic 2008-12:46 pm Oggetto: |
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strydog ha scritto: | ERA quasi sicuramente una baionetta ma a quanto sembra è stata "rincovertita" eliminando l'attacco anteriore, anche la lama sembra che sia stata accorciata.
Anch'io suggerisco una passata con lana d'acciaio, ma partendo da qualcosa di più grosso della 4 zeri, se no ci metti una vita e mezzo. doppio zero o tre zeri. e poi vai a scendere fino ad ottenere un risultato accettabile |
E' probabile, poi è stato usata come coltello da lavoro in fattoria, ma ho visto altre baionette di quel tipo in siti di collezionisti e non ho visto attacchi anteriori... |
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bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Mer 10 Dic 2008-14:02 pm Oggetto: |
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ho visto decine di baionette restaurate, e su molte ho notato un certo velo di brunitura, sempre dovuta all'uso di sostanze probabilmente dannose per il metallo.
la paglia 0000 è anche secondo me un'ottima soluzione. _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
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bhaltazar Apprendista Fabbro
Registrato: Jul 28, 2002 Messaggi: 17
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Inviato: Mer 10 Dic 2008-14:06 pm Oggetto: |
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Vomitron ha scritto: | Olio minerale lubrificante. |
ehm... si trova nelle coltellerie? |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Sciaraball Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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Inviato: Mer 10 Dic 2008-15:22 pm Oggetto: |
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dipende da quanto è tenace la roba da togliere. la ruggine va tolta tutta, perchè altrimenti sotto continua a lavorare. x le camolature (piccole cavità di colore nero o blu) non puoi far enulla, ma la prima cosa è togliere la ruggine.
la pazienza è la prima cosa, ti ci vuole tempo.
fai una prima passata con lama 4zeri imbevuta di olio tipo 666marine o Ballistol o WD40, abbonda con l'olio. se vedi che in qualche punto rimane la rugginee e questa nn va via, puoi fare lo stesso passaggio con carta abrasiva da carrozziere, quelle che si bagnano, bagnandole con l'olio. grada a seconda del pezzo da togliere, inizia con una 1000 e poi vedi se devi scendere. non toccare il legno con questi prodotti, ma magari su quello dai una buona passata generosa di olio paglierino. ciao _________________ www.lbfknives.altervista.org |
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annapurna Fuciniere
Registrato: Dec 27, 2006 Messaggi: 887 Località: lombardia
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Inviato: Mer 10 Dic 2008-15:28 pm Oggetto: |
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....era una baionetta tedesca GMII la S84/98
purtroppo accorciata
....peccato ormai il suo valore e' soltanto affettivo..... _________________
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ST Moderatore di Sezione
Registrato: Mar 10, 2007 Messaggi: 6120 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Mer 10 Dic 2008-15:50 pm Oggetto: |
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Stai rischiando la "gattabuia" per una "cannibalizzata"... E' una baionetta modificata da un privato che l'ha rovinata, e probabilmente, anche stemprata accorciandola e modificando il tagliente sotto una mola; anche il suo valore collezionistico è ridotto ai minimi termini... _________________ Costruire per crescere http://www.trentinistefano.it |
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annapurna Fuciniere
Registrato: Dec 27, 2006 Messaggi: 887 Località: lombardia
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Inviato: Mer 10 Dic 2008-15:59 pm Oggetto: |
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........ di accorciare e modificare il filo come un coltello era una pratica molto usata nel dopoguerra peccato che sono oggetti nati per un lavoro di punta e non di taglio, il materiale era scadente talvolta durante il conflitto a causa della scarsita' di materie prime fondevano di tutto.... peccato per ex baio _________________
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Alessio84 Forgiatore di Lame
Registrato: May 27, 2006 Messaggi: 1309 Località: Valmontone (Roma)
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Inviato: Mer 10 Dic 2008-17:27 pm Oggetto: |
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Legalmente con una baionetta come questa, come ci si comporta in caso di un eventuale ritrovamento? _________________
http://www.alessiozoffranieri.135.it |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Mer 10 Dic 2008-17:49 pm Oggetto: |
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Non dovrebbe essere più montabile su un fucile quindi non rischia niente |
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ST Moderatore di Sezione
Registrato: Mar 10, 2007 Messaggi: 6120 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Mer 10 Dic 2008-19:27 pm Oggetto: |
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Secondo me, dipenderebbe da chi te la dovesse trovare in casa; potrebbe anche saltar fuori la "modifica di arma da guerra"... (se hai una baionetta in casa, beh, questo dimostra che la detieni! E se la detenevi, potrebbe anche essere che l'hai modificata tu!) A scanso di problemi, io, la butterei subito! _________________ Costruire per crescere http://www.trentinistefano.it |
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Alessio84 Forgiatore di Lame
Registrato: May 27, 2006 Messaggi: 1309 Località: Valmontone (Roma)
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Inviato: Mer 10 Dic 2008-23:42 pm Oggetto: |
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io ne ho una.
Bhe! tanto vale postarla è una baionetta tedesca che andava montata sul Mauser K98K. La baionetta e esternamente molto ossidata ma la lama e praticamente ancora vergine;
presentra ossido a piccole cozze ma son ferme li. il tutto è ben oliato e tenuto come si deve.
Entra ed esce dal fodero che e una meraviglia.
Sono leggibili i numeri: sul lato destro 9238 g e sul lato sinistro 43 crs.
foto? _________________
http://www.alessiozoffranieri.135.it |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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bhaltazar Apprendista Fabbro
Registrato: Jul 28, 2002 Messaggi: 17
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Inviato: Gio 11 Dic 2008-9:59 am Oggetto: |
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trentini.stefano ha scritto: | Secondo me, dipenderebbe da chi te la dovesse trovare in casa; potrebbe anche saltar fuori la "modifica di arma da guerra"... (se hai una baionetta in casa, beh, questo dimostra che la detieni! E se la detenevi, potrebbe anche essere che l'hai modificata tu!) A scanso di problemi, io, la butterei subito! |
Vabbè ma questo è il più terrificante degli scenari, e anche il più improbabile, sta in casa da secoli e non è mai successo nulla e di buttarla non ci penso proprio, anzi proverò con la paglietta e l'olio... ,ma per pulire dentro il fodero e nell'innesto? come fo? meglio che sto fermo? |
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bhaltazar Apprendista Fabbro
Registrato: Jul 28, 2002 Messaggi: 17
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Inviato: Gio 11 Dic 2008-10:00 am Oggetto: |
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annapurna ha scritto: | ....era una baionetta tedesca GMII la S84/98
purtroppo accorciata
....peccato ormai il suo valore e' soltanto affettivo..... |
Ecco seconda... molto più probabile in effetti grazie |
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strydog Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 14, 2003 Messaggi: 2432
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Inviato: Gio 11 Dic 2008-11:09 am Oggetto: |
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trentini.stefano ha scritto: | Secondo me, dipenderebbe da chi te la dovesse trovare in casa; potrebbe anche saltar fuori la "modifica di arma da guerra"... (se hai una baionetta in casa, beh, questo dimostra che la detieni! E se la detenevi, potrebbe anche essere che l'hai modificata tu!) A scanso di problemi, io, la butterei subito! |
Naaah, così com'è non è più una baionetta a tutti gli effetti e quindi non rischia nulla, oltretutto la "modifica d'arma" si riferisce in particolare alle armi da fuoco ed è illegale solo se volta a rendere più facilmente utilizzabile od occultabile l'arma (per intenderci, puoi tranquillamente montare un calcio più lungo su un fucile ma non puoi ASSOLUTAMENTE accorciarlo perchè lo renderebbe più facilmente occultabile), in questo caso il taglio dell'anello ha reso la baionetta completamente inutilizzabile come tale e lha fatta diventare a tutti gli effetti un coltello. Piuttosto farei attenzione a vedere se, come tante baionette, era affilata su entrambi i lati, ma vista l'età che ha penso che del doppio filo ormai sia rimasto ben poco. _________________ Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano. |
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bhaltazar Apprendista Fabbro
Registrato: Jul 28, 2002 Messaggi: 17
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Inviato: Gio 11 Dic 2008-11:14 am Oggetto: |
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no no solo da una parte |
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Alessio84 Forgiatore di Lame
Registrato: May 27, 2006 Messaggi: 1309 Località: Valmontone (Roma)
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Inviato: Gio 11 Dic 2008-13:20 pm Oggetto: |
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Zato se erano commestibili di certo non stavano ancora sulla lama .
ecco la foto, la baionetta e proprio lei l'ho scattata stamattina montando un piccolo set per foto still life. O voluto provare l'effetto che faceva
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annapurna Fuciniere
Registrato: Dec 27, 2006 Messaggi: 887 Località: lombardia
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Inviato: Gio 11 Dic 2008-14:18 pm Oggetto: |
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complimenti per la baionetta......mauser K98
ma e' monomatricola?
peccato che e' da scavo , comunque la lama non ha subito pesanti ossidazioni _________________
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Alessio84 Forgiatore di Lame
Registrato: May 27, 2006 Messaggi: 1309 Località: Valmontone (Roma)
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Inviato: Gio 11 Dic 2008-15:17 pm Oggetto: |
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annapurna ha scritto: | complimenti per la baionetta......mauser K98
ma e' monomatricola?
peccato che e' da scavo , comunque la lama non ha subito pesanti ossidazioni |
si già K98
Bhe come scrivevo in precedenza ha un numero di matricola su entrambi i lati, ma non so cosa voglia significare.
Per quanto riguarta la baionetta, è vero che è ossidata ma volendo la si potrebbe riportare a nuovo, ne ho la possibilità e le capacità, ovviamente non ci penso minimamente preferisco lasciarla cosi _________________
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annapurna Fuciniere
Registrato: Dec 27, 2006 Messaggi: 887 Località: lombardia
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Inviato: Gio 11 Dic 2008-15:46 pm Oggetto: |
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anche il fodero teoricamente deve avere lo stesso numero della baionetta....... _________________
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Alessio84 Forgiatore di Lame
Registrato: May 27, 2006 Messaggi: 1309 Località: Valmontone (Roma)
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Inviato: Gio 11 Dic 2008-18:46 pm Oggetto: |
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Bene mi hai messo la pulce nell'orecchio e l'ho smontata, cosi ne ho approfitato anche per una pulitina.
Confermo il numero di matricola e lo stesso 43 crs e si trova nella parte posteriore del fodero, ciò messo un poco per trovarla visto che il fodero è molto ossidato.
visto che che mi ci trovavo ho scattato due foto cosi potete vedere come la lama rimane ben salda nel fodero.
questo e il fodero e come potete vedere si estrae dal suo interno...
questo che altro non è che due striscette di acciaio armonico che permettono di tenere ben salda la baionetta.
l'ho postato nel caso qualcuno, come il sottoscritto, si sia mai chiesto:
come diavolo fanno a far tenere la lama ben stretta nel fodero?
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