Lucidatura "semplice"...

[Elendil]

Ciao gente..Ho acquistato una vecchia wakizashi molto bella al prezzo di 20 euro (un tipo che se ne voleva liberare...peggio per lui :-D ).La spada e' molto bella...ha bisogno di una cura ricostituente che presto le darò...non so come rimediare ad una cosa...la lama e' opacizzata..non e'piu' a specchio.
C'e' qualche modo per farla tornare a specchio (a parte i metodi giapponesi :-D ) in modo semplice?Chesso'...qualche mola speciale..ciao! :wink:

[nerino]

Ciao Elendil e complimenti per l'acquisto, anche se dovai lavorarci un po', credo tu abbia fatto un'affare!! :-D
Io ti posso dare un consiglio non proprio di stile giapponese, ma forse ti può aiutare!! Io avevo il tuo stesso problema, cioè opacità della lama e dei finimenti, non su una katana ma su diversi coltelli (Es: il cuoio delle fodere avevano lasciato una patina nera sul coltello) Ho però risolto alla grande il problema acquistando una crema pulente multiuso della Iosso, ti assicuro che senza affaticarmi troppo ho ottenuto risultati straordinari :color:
Spero di averti aiutato, ma non so se questa crema vada bene anche per la tua katana, spero di si!! Ciao ciao
_________________
"In the end there can be only one"
Duncan MacLeod

[Elendil]

Ciao Nerino!!!!!
Ch'e' bello ricevere una risposta "speranza"!!!!!!!!!!!!!!!!! :-D :-D :-D
Avevo paura di un......."non c'e' nulla da fare...".. :-D :-D
Beh possiamo sempre provare...non si sa mai...!!Dove la trovo?!
Ti ringrazio tantissimo cmq :-D
Riguardo alla wakizashi anche io penso di aver fatto un affarone...anche se fosse la piu' scadente delle repliche,per 20 euro e' regalata :wink:

[Elendil]

Ah senti...volevo aggiungere che la lama non credo sia opacizzata e basta..credo sia rovinata dalla mola!Qualche idiota deve avergliela fatta passare su tutta la lama togliendo tutta la lucidatura...funziona comunque secondo te?

[nerino]

Bè dal tuo ultimo messaggio mi sembra che le cose siano + complicate del previsto! :cry:
La crema che uso io è molto buona, ma non so se possa bastare per il tuo problema (e spero che a questo punto qualcun altro risponda alla tua richiesta d'aiuto)
Comunque non ti voglio scoraggiare; la crema di cui ti ho parlato l'ho trovata in una ferramenta che qui vende anche coltelli e qualche spada, ma chi è quel matto che ha rovinato una wakizaski :angryfire: Certe cose non si dovrebbero fare anche perchè rimettere a posto le cose dopo diventa MOLTO difficile!! Ti auguro di trovare la crema Iosso, sperando ti possa aiutare, e che il tuo acquisto possa tornare splendente :happy10:
Comunquesia menomale che l'hai pagata così poco, almeno l'affarone l'hai fatto!!a presto e fammi sapere se riesci a trovare la crema e se riesci a sistemare la wakizashi, ok?
_________________
"In the end there can be only one"
Duncan MacLeod

[Elendil]

Eh...non e' proprio rovinata rovinata,sembra che gli abbiano passato qualcosa per toglierle la specchiatura!!Non e' neanche graffiata!!!!!!!!!!!(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)e' stranissima..pare sporca!Boh..in ogni caso domani vado a vedere per questa crema..se non riesco..pazienza!!Intanto ho scartavetrato il saya..adesso e' in legno vivo!!Ti faccio sapere come va a finire! :wink:
Per chiunque possa darmi altre info..AIUTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO :roll:

[nerino]

Ehi se riesci prova a scattare qualche foto e ad inserirle nel forum, in questo modo ci possiamo fare un'idea + precisa di cosa sia successo alla lama e che cosa si possa fare per farla tornare come nuova!! Nel frattempo ti faccio un grosso "in bocca al lupo" per la ricerca del prodotto che ti ho indicato, se comunque tu non riuscissi a trovarlo prova a chiedere ad un arrotino (sempre che nella tua città ne esistano ancora, visto che qui a Bologna ormai non se trovano quasi +) o in una ferramenta, magari ti possono aiutare! :-D Non disperare,secondo me una soluzione si dovrebbe trovare!!
_________________
"In the end there can be only one"
Duncan MacLeod

[Elendil]

Purtroppo per adesso non posso fare foto..Vabe' che le hai avrei fatte con la webcam..ma meglio di niente!E' strana..molto strana...ti dico..sembra sporca di ditate in controluce!!Da vedere...grazie per l'incoraggiamento!Apprezzo tanto La speranza e' l'ultima a morire!!!!

[zatoichi]

I casi sono due...o è sporca,e allora con un buon prodotto pulente non abrasivo viene pulita,oppure è opacizzata o dall'ossidazione,o da un pulitura fatta da uno sprovveduto con un lucidanta tipo quelli per l'acciaio da cucina(che contengono granuli abrasivi),oppure da un uso improprio della mola,magari per affilarla.in questo caso ci vorrebbe una buona pasta lucidante(come quella che si usa per tirare a specchio gli stampi industriali)e un disco lucidante per trapano con cui stenderla.se metti delle foto vediamo che si può fare,se no va da un buon ferramenta.
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764

[Elendil]

Appena potro' (ma non ora purtroppo.. :cry: ) mettero' delle foto...comunque a mio parere non e' opacizzata dal tempo,sara' di sicuro rovinata da qualcos'altro..magari anche una crema inadatta!Cioe'..voglio dire...se fosse opacizzata o ossidata dal tempo si noterebbe a colpo d'occhio!
Adesso vado ad informarmi da qualche ferramenta per questa crema e magari gli faccio anche vedere la lama..(che ho gia' smontato dalla tsuka)..il guaio e' che non mi va di camminare con questa lama affilatissima nello zaino,anche perche' sono in moto..se mi fermano gli dico che l'ho trovata per strada e che poteva essere un pericolo per tutti i cittadini,quindi l'ho raccolta per andarla a buttare :-D :-D
Il fatto che mi fa pensare ad un qualche genere di mola e' che sto "disegno" di opacizzazione e' diverso sulle due coste della lama.In una pare quasi un pezzo di ferro,dall'altra ha un effetto ......come definirlo?!?!Sembrano ditate d'argento!!!! 8O
Boh..speriamo di risolvere... :roll:

[zatoichi]

E'affilata?Ottimo...quindi hai acquistato illegalmente un arma(se non sbaglio anche per cedere spade sono necessarie le stesse carte delle armi da fuoco)e la detieni senza esserne autorizzato?E ora pensi anche di portarla a spasso fuori casa?Non sarebbe il caso di farglielo togliere il filo?Tanto non è sicuramente una lama di alta qualità...
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764

[Elendil]

Non l'ho acquistata solo perche' e' affilata,non ho mai pensato di portarla fuori casa (anche perche' ho detto "non sarebbe il caso",il resto del discorsetto era in tono scherzoso) e conosco bene tutti i problemi che si possono passare per la detenzione di un'arma bianca..Ho appunto intenzione di portarla da quell'arrotino di cui parlai (quello che mi chiese cento euro per affilarla tempo fa) per farglielo togliere,ma ho paura che sia un macellaio e che la rovini ancora di piu' di quant'e' gia' rovinata..Comunque ho intenzione di farglielo togliere,anche perche' non avrebbe senso tenerlo rischiando tanto

[zatoichi]

ti consiglio di cercare un altro arrotino,tanto togliere il filo non è una pratica così difficile...cerca una persona onesta
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764

[Elendil]

Si,ma ho paura di trovare qualche macellaio che mi rovina tutta la lama per poi dirmi "eh..ma togliendo il filo succede questo.." 8O
Sai com'e'...fidarsi e' bene ma non fidarsi e' meglio...ma in questo caso mi sa che saro' costretto a fidarmi:(

[*sword*]

Non ho letto le risposte per questione di tempo, forse quindi ti hanno giàè risposto comunque: io ti suggerirei una pasta abrasiva per carrozzerie, quella che si usa per lucidare la vernice delle automobili.
Se l'opacizzazione è leggera potrebbe bastare passare la pasta con un batuffolo di ovatta e lucidare ripetutamente.
Se invece il problema è più serio potrebbe servire una ruota di stracci da mettere su un trapano o una mola usando la solita pasta.
Attenzione a non usare sulle cromature, la pasta se le mangia allegramente.

[Sakurambo]

Se posso aggiungere la mia, credo che per lucidare sia sempre meglio una macchinetta con stracci che sia una mola, un trapano o altro.
A mano ti fai il braccio da tennista.
Come ultima passata io darei anche il polish che è più fine e dovrebbe dare un pelo di lucentezza in più, ma non so se sui metalli la differenza sia visibile come sulle vernici.
Bau!

[Elendil]

Grazie per i consigli raga..Speriamo torni specchiata :

[FULLMETAL_MASTER]

premetto che come tutti i casi di "restauro" di una lama (ma vale al 100% per un qualsiasi altro oggetto) occorrerebe vederlo dal vivo o come minimo in foto a degna risoluzione....
ora, a quanto dici dell'effetto ruvido e uniforme sulla lama, qualcuno che è entrato in possesso della lama prima di te (non per forza che l'ha passata poi a te) potrebbe averla fatta "sabbiare" per poter togliere una qualche tonnellata di impurità accumulatesi sulla superficie "una volta lucida"...
fondamentalmente una manovra da macellai, soprattutto per chi vuole cimentarsi con lame e armi di qualità come quelle jappo.
Io la vedo molto, molto difficile l'impresa di rimettere a lucido la lama (hem ne ho avuta una sotto mano esattamente stasera in palestra, portata da un signore che l'aveva presa da uno che... bla bla bla bla) e a me e al maestro piangeva il cuore perchè il tizo per togliere la ruggine aveva fatto sabbiare tutto fondamentalemente segando via una miliardata di dettagli che avrebbero potuto aiutare a datare l'oggetto, determinarne la fattura, e molte qualità...
vista cmq la premessa che ho fatto magari le cose che ho detto ora non fanno al caso tuo ^^' ma teniamole cmq presente dovessimo trovarci di fronte ad armi vecchiotte, o più o meno antiche magari a prima vista rovinate... priam di fare qualsiasi cosa, consultate un esperto di modo da non perdervi nulla della figaggine dell'oggetto di cui siete entrati in possesso. ^^ e ora bella li a tutti, e tutte ! :-D

PS
sono anche newbbo del forum, quindi mi presento ora come nuovo utente!!! Ciao ciao !

[ogamath]

Se posso dare un tardivo consiglio:

se la lama è bella come dici, lasciala stare: non toglierle il filo, non trattarla in alcun modo.

Falla vedere a qualcuno che se ne intende davvero, magari rivolgiti alla INTK.

Se la lama ha valore e fai un qualsiasi "restauro" da te la butti via.

Se è stata "scartata" e ha perso le sue geometrie è possibile che sia ancora recuperabile da un buon politore esperto SOLO di spade giapponesi.

NON AFFIDARTI A SEDICENTI ESPERTI: IN ITALIA ESISTONO AL MASSIMO DUE POLITORI CON UNA VERA ESPERIENZA!!! UNO PROFESSIONISTA ED UNO, ABBASTANZA BRAVO, MA NON PROFESSIONISTA

L'hai pagata 20 euro? Se non la rovini potrebbe valerne 1000.

Ciao

Ogamath

[furunekko]

Siete tutti pazzi?

Chiariamo alcune cose: le spade giapponesi (quelle vere, non le repliche o gli iaito) sono degli oggetti preziosi, fatti da artigiani specializzati che ci mettevano il cuore, eseguendo ( anche oggi) delle purificazioni speciali prima e durante la lavorazione.
Gli oggetti che ne sono risultati non meritano il barbaro trattamento che volete far loro subire.
Per capire una lama, una volta smontata, si deve lavare/ Benzina avio o n altro sgrassante può andare bene.
Operazione non ortodossa, un leggero acido ( limone o meglio, Coca Cola) potrà far risaltare le caratteristiche della tempra differenziata ( yakiba) ed eventualmente della" stoffa" del metallo ( hada).
Poi: sarebbe meglio far fare la pulitura a chi lo sa fare ( ma può costare 10e al centimetro). Volendo far da se senza troppi danni bisogna tenere presente alcune regole fondamentali: MAI motori.I motori scaldano rovinando la tempra e sono difficilmente controllabili.
MANTENERE I PIANI i vari piani della lama sono difficili da fare e facili da disfare.In più contengono preziose informazioni (!) su stile, epoca e luogo di fabbricazione.
Se proprio non la capite e volete intervenire, prendete della carta smeriglio da carrozzieri o da orefici, ( Moooolto fine) incollatela du una tavoletta di legno e lavorate con quella.
NON USARE PIETRE TROPPO DURE.Mi riferisco all'impasto, non alla grana. Il segreto delle pietre giapponesi é di avere un impasto molle, per cui si adattano senza segnare troppo.
Se avete delle domande fatele pure.

[Ospite]

Per la carta da "carrozzieri" di cui dice Furunekko, non andare sotto al 1000 di grana, meglio usare la carta per orafi, in Toscana la chiamano "carta seppia" che ha una grana che può superate 2000...

Ma andateci PIANO, MOOOOOOOOOOOOLTO PIANO....

[ogamath]

[davide]

Non tutti hanno l'esperienza adatta ad operare un restauro su una lama giapponese e non tutti hanno conoscenze perfette in fatto di armi bianche o armi orientali.. ma non mi sembra comunque il caso di aggredire le persone perchè non hanno il nostro stesso livello di preparazione o non hanno idea di come operare manutenzioni ad una lama.. 8)

Del resto credo che le persone scrivano qui per ricevere informazioni da chi è più esperto di loro.. cerchiamo quindi di creare un dialogo costruttivo del quale tutti possano beneficiare.
_________________

** COLTELLERIA COLLINI **

FACEBOOK: http://www.facebook.com/coltelleriacollini

YOUTUBE: http://www.youtube.it/coltelleriacollini

INSTAGRAM: http://instagram.com/coltelleriacollini<

[ogamath]

[Ospite]

maleducato

[ogamath]

Grazie!

Ogamath

[lumaed]

caro Ogamath,
porta pazienza .... stai vendendo le "perle ai porci" ... qui ci sono solo ragazzini appassionati di cartoni animati giapponesi ... pochi appassionati seri ... non te la prendere.

hajimè

[luxiferus22]

Non offendete gli otaku.......

Comunque c'è un informazione che vorrei chiedere a chi è più esperto di me...
La polvere uchiko, esattamente, cos è? Di che sostanza si tratta? Com è la grandezza dei granuli? E c'è qualcosa con la quale la si possa sostituire degnamente?

[ogamath]

[kamastaff]

Ogamath mi sembri esperto, dove posso far affilare le katana in zona veneto? Sono andato da alcuni arrotini di vecchia professione, ma nessunop mi ha detto di essere in grado di fare un buon filo a causa della lunghezza

[ogamath]

[Elendil]

Ommaronna che discussioncina che s'è creata...Scusate se non mi sono fatto sentire prima!!(visto che ho lanciato tutto io :-D :-D )
Allora...spiacenti di deludervi,ma nella mia piccolissima conoscenza,posso assicurarvi che non è un cimelio,ma un wakizashi made in taiwan in acciaio 440. :-D
Quindi tranquilli,anche se la mettessi nell'acido non rovinerei nulla,a parte una spadina che vale si e no 30 euro.
L'ho rimesso del tutto a nuovo,l'ho rifatto da 0,ma la lama è ancora così...opaca!..creme miracolanti?trattamenti?..cosa devo fare?! :-D
ps:lumaed,non credo tu abbia il diritto,nè sia in grado di giudicare nessuno,anche se sei goro nyudo masamune.

[ogamath]

Peccato... :cry:

Mi spiace per te, Elendil.

Un "buon" wakizashi non è da disprezzare.

Se quello che hai è in acciaio 440, allora puoi usare tranquillamente la pasta rossa per orafi (la trovi in qualsiasi negozio di forniture per orafi), trapano e ruota di stracci.

Ti assicuro che il risultato è apprezzabile.

Anche un buon fabbro o pulimentatore di ottone/argento ti può dare una mano.

Ciao

Ogamath

[Ospite]

Ciao Ogamath!
Na,non preoccuparti..ti ringrazio lo stesso per le informazioni! :wink:
E poi non l'ho disprezzato..eheh,lo vedo soltanto per quello che è,una spaduzza da esposizione :-D
Comunque domani andrò a cercare questa pasta rosa..ma il risultato è "a specchio" o solo lucido?
Grazie,ciao :

[Elendil]

Ahehm..ero io! :-D

[adrfb]

aiuto

[zatoichi]

:?:
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764