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The MadRock
Fabbro
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 Inviato: Mer 28 Nov 2007-22:51 pm Oggetto: Dubbio su acciai al cobalto |
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In un altro forum sui coltelli ho letto l'insinuazione di un individuo che sosterrebbe che il cobalto presente negli acciai vg-10 e n690co sarebbe radioattivo  .
In particolar modo afferma adirittura che la Spyderco e Fallkniven siano case che utilizzano tale materiale.
Personalmente, pur non essendo un esperto chimico, ritengo che la cosa sia quanto meno impossibile se non altro perchè il cobalto di per se può essere tossico ma non radioattivo. Radioattivo è un suo isotopo il cobalto 60 ma non penso proprio che possa essere usato per creare leghe metalliche.
Forse, e dico forse, perchè non ne sono per niente sicuro, potrebbe venir usato del cobalto bonificato. In più, ammesso anche che producano coltelli radioattivi i dipendenti che lavorano in tali fabbriche sarebbero costantemente sottoposti a radiazioni. La cosa mi pare francamente impossibile.
Che ne pensate, realtà o pura e semplice follia?  |
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MiFo
Esperto Forgiatore
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Località: Lombardia
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| Inviato: Mer 28 Nov 2007-22:57 pm Oggetto: Re: Dubbio su acciai al cobalto |
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| The MadRock ha scritto: | In un altro forum sui coltelli ho letto l'insinuazione di un individuo che sosterrebbe che il cobalto presente negli acciai vg-10 e n690co sarebbe radioattivo .
In particolar modo afferma adirittura che la Spyderco e Fallkniven siano case che utilizzano tale materiale.
Personalmente, pur non essendo un esperto chimico, ritengo che la cosa sia quanto meno impossibile se non altro perchè il cobalto di per se può essere tossico ma non radioattivo. Radioattivo è un suo isotopo il cobalto 60 ma non penso proprio che possa essere usato per creare leghe metalliche.
Forse, e dico forse, perchè non ne sono per niente sicuro, potrebbe venir usato del cobalto bonificato. In più, ammesso anche che producano coltelli radioattivi i dipendenti che lavorano in tali fabbriche sarebbero costantemente sottoposti a radiazioni. La cosa mi pare francamente impossibile.
Che ne pensate, realtà o pura e semplice follia? |
Uhm...
In effetti è capitato (in altre circostanze!) che per errore si fosse usato del Co 60 nella produzione di acciai al cobalto...
Comunque basterebbe procurarsi un contatore Geiger per controllare; o ancora più semplice: avvicinare una pellicola non sviluppata alla lama. Se emette radiazioni nello sviluppo si vedono delle "righe" nella foto (causate appunto dai raggi gamma emessi dal cobalto 60 che hanno impressionato la pellicola).
Ad ogni modo, di tutte le boiate che ho sentito ultimamente, questa le batte senza riserve...! :joy:
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Il fu Moderatore Permaloso |
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bartam
Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005
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Località: Lanciano
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| Inviato: Gio 29 Nov 2007-0:22 am Oggetto: |
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con tutte le punte per trapano in cobalto che ho bruciato, a quest'ora sarei radioattivo anch'io.. 
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-non ti fidar di me se il cuor ti manca-
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Nomakk
Forgiatore di Lame
Registrato: May 29, 2006
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| Inviato: Gio 29 Nov 2007-1:41 am Oggetto: |
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Tranquillo che di boiate se ne scrivono eccome, come se io dicessi che lo ZDP-189 è così duro perchè il suo elemento principale è in realtà autentica kriptonite Poi di Co nelle lame al cobalto ce n'è così poco, e si tiene addosso per così poco tempo, che non credo possa causare danni. Ho 3 coltelli in n690Co , se mi spuntano le antenne vi faccio sapere  (grat grat)
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"Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana. E della prima non sono nemmeno sicuro" - A. Einstein |
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strydog
Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 14, 2003
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| Inviato: Gio 29 Nov 2007-11:26 am Oggetto: Re: Dubbio su acciai al cobalto |
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| The MadRock ha scritto: | | In un altro forum sui coltelli ho letto l'insinuazione di un individuo che sosterrebbe che il cobalto presente negli acciai vg-10 e n690co sarebbe radioattivo . |
E' vero, io ho attaccato l'ipod al calypso Jr. in VG-10 ed ho eliminato la batteria.
Adesso vediamo se funziona anche col fallkniven
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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano. |
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nemo
Fuciniere
Registrato: Aug 04, 2004
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Località: terra
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| Inviato: Gio 29 Nov 2007-11:29 am Oggetto: |
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| ho capito adesso perchè il mio delica brilla al buio. :joy: |
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katsumoto
Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004
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| Inviato: Gio 29 Nov 2007-11:38 am Oggetto: Re: Dubbio su acciai al cobalto |
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| The MadRock ha scritto: | | In un altro forum sui coltelli ho letto l'insinuazione di un individuo che sosterrebbe che il cobalto presente negli acciai vg-10 e n690co sarebbe radioattivo . |
C'è anche gente che sostiene che gli orologi come il mio sono pericolosi perché contengono trizio se è per questo... un po' di tempo fa c'era gente che sosteneva che i gratta e vinci facevano venire il cancro...
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IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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strydog
Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 14, 2003
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| Inviato: Gio 29 Nov 2007-12:01 pm Oggetto: |
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Beh non sapevi che la finestrella argentata da grattare è in amianto? 
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The MadRock
Fabbro
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Messaggi: 275
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| Inviato: Gio 29 Nov 2007-13:01 pm Oggetto: Re: Dubbio su acciai al cobalto |
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| katsumoto ha scritto: |
C'è anche gente che sostiene che gli orologi come il mio sono pericolosi perché contengono trizio se è per questo... un po' di tempo fa c'era gente che sosteneva che i gratta e vinci facevano venire il cancro... |
Il trizio è realmente radioattivo. Non tanto per chi lo indossa, perchè la cassa in acciaio ed il vetro (normalmente zaffiro) fanno da schermo alle basse emissioni, ma risulta pericoloso per chi ci lavora a stretto contatto come orologiai e fabbricanti. Tant'è che non viene più usato dalla fine degli anni 90.
Se possedete un orologio precedente al 2000 con lunette e quadrante iridescenti normalmente dovrebbe esserci l'indicazione della presenza di trizio scritta sul quadrante. Essa è indcata come T. Spesso potreste trovare T<25 il che vuol dire che le emissioni emesse dal trizio presente in quell'orologio non sono superiori al limite massimo tollerabile che sarebbe appunto 25 ml curie.
Ormai il trizio è stato completamente sostituito da nuovi materiali come i Luminova e il Superluminova. Spesso indicati sul quadrante con L o SL.
Negli anni 50 la luminescenza veniva data dal radio, che ovviamente è 10 volte peggio. Gli orologi militari di quel periodo contenevano radio appunto.
Per fare un esempio dal 1999 Rolex ha sostituito tutta la produzione utilizzando il superluminova.
Ad ogni modo scusate l'OT, ma mi sembrava interessante fare questo appunto.
Ritornando al discorso iniziale, beh in effetti ritengo anche io che sia una boiata, però mi piaceva l'idea di poter sentire altri pareri. Anche perchè se questa storia del cobalto fosse vera, beh con tutte le volte che ho usato l' A1 avrei quanto meno problemi di dermatiti varie.
Proverò ad attacarlo all' ipod e vediamo che succede :joy: |
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nemo
Fuciniere
Registrato: Aug 04, 2004
Messaggi: 510
Località: terra
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| Inviato: Gio 29 Nov 2007-13:15 pm Oggetto: |
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| si gioca tanto per far 2 risate, nulla di male. |
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katsumoto
Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004
Messaggi: 6558
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| Inviato: Gio 29 Nov 2007-13:27 pm Oggetto: |
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Comunque il trizio viene ancora utilizzato ad esempio negli orologi luminox o s&w (una volta in un telefilm assurdissimo dei militari utilizzavano i loro orologi per fregare un gruppo di terroristi a cui dovevano vendere del materiale radioattivo)
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Lupo72
Fuciniere
Registrato: Nov 01, 2007
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| Inviato: Gio 29 Nov 2007-14:49 pm Oggetto: |
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| Citazione: | | una volta in un telefilm assurdissimo dei militari utilizzavano i loro orologi per fregare un gruppo di terroristi a cui dovevano vendere del materiale radioattivo |
Si mi piaceva molto quel telefilm, si trattava di "The Unit". |
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aristomede
Fabbro
Registrato: Jun 06, 2007
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| Inviato: Gio 29 Nov 2007-21:15 pm Oggetto: |
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scusate solo una altra precisazione
ne il vg 10 ne il nc690 possono cosiderarsi acciai al cobalto che prevedono una percentuale di cobato di almeno 11% mentre per questi acciai abbiamo una presenza d cobalto molto bassa, inoltre il v g 10 è un acciao composto con lavorazione san mai di cui le guaccette sono 420 e l'interno non credo si composto dai cosiddetti acciai al cobalto o magering
In ogni caso questi acciai hanno delle ottimi caratteristi meccaniche fornite proprio dalla presenza del cobalbo in quantità considerevoli...che donano durezza e flessibilità ...ma anche una difficoltà di lavorazione...
spero di essere stato utile come sempre accetto le correzioni  |
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ERLIGE
Fuciniere
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| Inviato: Gio 29 Nov 2007-21:54 pm Oggetto: |
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| Citazione: | ne il vg 10 ne il nc690 possono cosiderarsi acciai al cobalto che prevedono una percentuale di cobato di almeno 11% mentre per questi acciai abbiamo una presenza d cobalto molto bassa, inoltre il v g 10 è un acciao composto con lavorazione san mai di cui le guaccette sono 420 e l'interno non credo si composto dai cosiddetti acciai al cobalto o magering
In ogni caso questi acciai hanno delle ottimi caratteristi meccaniche fornite proprio dalla presenza del cobalbo in quantità considerevoli...che donano durezza e flessibilità ...ma anche una difficoltà di lavorazione... |
Interessante il discorso sul nc690, che mi sembra un pò troppo bistrattato (forse perche lo usa E.R.), mentre, IMHO, è un ottimo acciaio.
In cosa consistono (e a cosa son dovute)le difficoltà di lavorazione? |
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zatoichi
Signore delle Lame
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ERLIGE
Fuciniere
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| Inviato: Gio 29 Nov 2007-23:47 pm Oggetto: |
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| Citazione: | | il fearless l'han fatto senza grossi problemi |
A questo proposito.... la nuova creatura come procede? |
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zatoichi
Signore delle Lame
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The MadRock
Fabbro
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| Inviato: Ven 30 Nov 2007-0:09 am Oggetto: |
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ah, il san mai è un acciaio stratificato? non sapevo
ho un A1 e manco so com'è fatto
Quindi sarebbe costituito dalle parti esterne in 420 mentre lo strato interno in vg-10? |
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zatoichi
Signore delle Lame
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| Inviato: Ven 30 Nov 2007-0:11 am Oggetto: |
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| esatto |
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strydog
Esperto Forgiatore
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| Inviato: Ven 30 Nov 2007-1:03 am Oggetto: |
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| aristomede ha scritto: | | il v g 10 è un acciao composto con lavorazione san mai |
nono il VG-10 è una lega, come chiaramente indicato anche nella tabella degli acciai pubblicata sul sito.
Che venga usata anche nel pacchetto di acciai stratificati ok, ma quello non è stratificato
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ERLIGE
Fuciniere
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| Inviato: Ven 30 Nov 2007-9:32 am Oggetto: |
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| Citazione: | | Procede procede.c'era stato un problema col fodero ma è stato risolto |
Ottimo!!! (chiudo che vado OT) |
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aristomede
Fabbro
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| Inviato: Ven 30 Nov 2007-13:12 pm Oggetto: |
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SCUSATE..
volevo dire che ne il vg 10 ne il nc690 possono essere considerati acciai al cobalto
non sono acciai al cobalto ......
in coltelleria non sono utilizzati ..perchè troppo difficili da lavorare...
ciao e scusate se sono stato pocochiaro |
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Templar
Maestro di spade e coltelli
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| Inviato: Ven 30 Nov 2007-21:06 pm Oggetto: |
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Il cobalto è presente in elevate quantità negli acciai HSS. Difati tale elemento non forma carburi ma stabilizza i carburi di Mo e W (principlmente), aumentando la loro resistenzxa alla coalescenza, incrementando di conseguenza la durezza a caldo ed anche la resistenza all'usura.
Tali acciai però sono abbastanza fragili.
Nell'N690 l'aggiunta di cobalto è stata fatta principalmente per migliorare la resistenza a corrosione e ossidazione.
Ciao.
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