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Coltelleria Collini :: Guarda l'argomento - così pugnalvano i nostri...
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così pugnalvano i nostri...
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Autore Messaggio
caposkaw
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MessaggioInviato: Sab 20 Ott 2007-22:38 pm    Oggetto: così pugnalvano i nostri... Rispondi con citazione

Girellando qua e là per la rete, mi sono imbattuto in un forum di amatori d'armi d'epoca che mostravano alcuni dei loro pezzi.
sperando di fare cosa gradita , giro qualcuna dell loro immagini
ecco il mitico pugnale per assaltatori del regio esercito:

il rarissimo billao della PAI (polizia africa italiana):

pugnale da camicia nera:

il manuale del combattimento corpo a corpo:

la pagina della pugnalata!:

scherma e stoccata:

che ne pensate?

p.s. caro Davide, che tu sappia c'è qualcuno che produce delle repliche di questi? mi attizzano... inoltre potrei inserire il link di questo sito, se qualcuno me lo chiede?
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syzygy
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MessaggioInviato: Dom 21 Ott 2007-10:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

spettacolo il documento che hai postato! :joy:
anche i coltelli sono belli,ottimi pezzi per il collezzionista
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INTRUXU
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MessaggioInviato: Dom 21 Ott 2007-12:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

troppo belli...credo che le armi del passato, indipendentemente dalla "fede" di chi le ha possedute, racchiudono un fascino particolare difficile da spiegare...almeno..questo è cio che penso...a tal proposito posto le foto di un mio pugnale...

PUGNALE PER UFFICIALI SUPERIORI E INFERIORI DELLA M.V.S.N. ( Milizia Volontaria Sicurezza Nazionale) MODELLO 1931

che ne pensate???
http://195.72.212.1/community4/imma/up/Immagine003.jpg
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-Steel-
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MessaggioInviato: Dom 21 Ott 2007-12:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bellissimi
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INTRUXU
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MessaggioInviato: Dom 21 Ott 2007-14:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

vediamo se riesco a mettere la foto ....come si deve

[img]http://img144.imageshack.us/img144/5074/immagine003mt7.jpg[ /img]
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INTRUXU
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MessaggioInviato: Dom 21 Ott 2007-14:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione





finalmente
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martineden
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MessaggioInviato: Dom 21 Ott 2007-15:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Molto interessante. Puoi darci anche il link di questo interessante sito?
Grazie. Cinesino
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Se vi piace il bushcraft e le attività outdoor in generale, vi invito a visitare il mio blog http://adoricchi.blogspot.it/
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caposkaw
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MessaggioInviato: Dom 21 Ott 2007-22:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

il link è questo http://www.worldwar.it
nel forum esiste un'intera sezione sulle lame storiche.
:joy: :joy: :joy:
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felxilsanto
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MessaggioInviato: Dom 21 Ott 2007-22:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

in effetti i coltelli del passato hanno un loro fascino indipendentemente dal periodo storico da cui provengono.
pero' mi lascia perplesso la foto del pugnale da camicia nera, ha il controfilo al contrario c'è un motivo preciso oppure c'è stato un errore???
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Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo.
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annapurna
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MessaggioInviato: Lun 22 Ott 2007-1:13 am    Oggetto: Rispondi con citazione

per caposkaw

prova dare un occhio su l sito www.teamone.it - collezzionismo - pugnali.
troverai delle repliche fatte bene.
...... questi tipi di coltelli sarebbe meglio collezzionarli originali se si gira per manifestazioni o fiere di militaria si trovano ma attenzione ai prezzi!!! tanto per capirci il testa d'aquila da ufficiale m v s n varia da 700 a 1200 euro e un truppa da marcia m v s n dalle 350 alle 600 dipende dal loro stato di conservazione.
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Nolimits80
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MessaggioInviato: Lun 22 Ott 2007-9:21 am    Oggetto: Rispondi con citazione

interessante anche il manuale
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MIO SITO http://sites.google.com/site/lu80ca/
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ziozeb
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MessaggioInviato: Lun 22 Ott 2007-10:04 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie, molto interessante!
Sorriso
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www.denismura.com

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CryingFreeman2
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MessaggioInviato: Lun 22 Ott 2007-10:15 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Il pugnale da camicia nera ce l'ho anch'io (lascito di mio nonno). Mi ha sempre incuriosito il fatto che impugnandolo correttamente il lato interamente affilato cada in alto. Pensavo fosse un errore di montaggio nell'esemplare in questione, ma vedo ache anche quello fotografato è così. Anche il tuo ha il fodero in metallo laccato nero?
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caposkaw
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MessaggioInviato: Lun 22 Ott 2007-23:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

il pugnale non è mio, sigh!
effettivamente dalle fotografie ritrovate ,tutti i pugnali del periodo sono con il lato superiore affilato più lungo....è un dilemma...
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davide
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MessaggioInviato: Mar 23 Ott 2007-8:25 am    Oggetto: Rispondi con citazione

che io sappia, nessuna azienda produce questo tipo di repliche ma.. puoi seguire tre vie per averne uno

* reperirli da collezionisti privati
* fartene fare una copia da qualche bravo artigiano o hobbista
* girare per mercatini e fiere (come novegro) ed acquistarli da li se hai la fortuna di trovarne (solitamente ce ne sono un bel po')
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Nolimits80
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MessaggioInviato: Mar 23 Ott 2007-9:16 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Beh... a Novegro infatti c'è parecchio...
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caposkaw
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MessaggioInviato: Mar 23 Ott 2007-23:43 pm    Oggetto: l'ho trovato! Rispondi con citazione

caro felix e crying , ho scoperto l'arcano!
prima avevo pensato a una cosa un po' balorda: "coltello tra i denti e bombe a mano" cioè che il taglio inferiore della lama fosse ridotto per permettere all'operatore di prenderla con i denti in una zona non affilata... (però la guardia lunga del pugnale da camicia nera era un nonsenso...)
poi proprio oggi, ho trovato in edicola una rivista dimenticata..."scrima" un delle pubblicazioni del sig. Merendoni.
fra i vari articoli esistono alcuni brani di un manuale di difesa personale stampato in francia nel 1913. testuale :"i coltelli (di tutte le categorie) si tengono spesso con il taglio al di sopra e la punta più alta del manico. soprattutto in questi tipi di duelli , gli esperti di coltello ... tengono il taglio al di sopra , per colpire dal basso verso l'alto e dare così al colpo di coltello la sua più grande efficacia nell'aprire il ventre."
la schema di coltello europea (italiana, francese, e spagnola) dava a questo particolare colpo una grande importanza.
di conseguenza ho concluso che la maggiore lunghezza del tagliente verticale dei pugnali italiani era appunto pensata per migliorare l'effetto di questa stoccata...
che ne pensate?
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annapurna
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MessaggioInviato: Mar 23 Ott 2007-23:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

le repliche di questi coltelli esistono..........intorno le 180-200 euro
spesso volentieri vengono rifilate per autentici ,quindi acquistate con attenzione i coltelli militari d'epoca, come del resto l' oggettistica di militaria spille ecc. e' piena di falsi fatti molto bene, riescono ad imitare pure l'invecchiatura del materiale o vernice.
con questo non voglio penalizzare chi costruisce repliche, purche' vengano vendute al loro prezzo di mercato.

quindi esistono 2 tipi di collezzioni parallele : autentiche e repliche a prezzi molto differenti.
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Nomakk
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MessaggioInviato: Gio 25 Ott 2007-14:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

caposkaw ha scritto:
"i coltelli (di tutte le categorie) si tengono spesso con il taglio al di sopra e la punta più alta del manico. soprattutto in questi tipi di duelli , gli esperti di coltello ... tengono il taglio al di sopra , per colpire dal basso verso l'alto e dare così al colpo di coltello la sua più grande efficacia nell'aprire il ventre."
la schema di coltello europea (italiana, francese, e spagnola) dava a questo particolare colpo una grande importanza.
di conseguenza ho concluso che la maggiore lunghezza del tagliente verticale dei pugnali italiani era appunto pensata per migliorare l'effetto di questa stoccata...
che ne pensate?

Sì, è esattamente quello il motivo, pensa che la tecnica è la stessa in alcuni casi di utilizzo del tanto giapponese, quando lo si utilizza per gli affondi: si impugna col filo verso l'alto e facendo un "fendente" dal basso verso l'alto anzichè un movimento in linea retta (perchè in questo modo, se si prova a fare il movimento lentamente, si nota che ad un certo punto il braccio tende ad angolarsi leggermente, per motivi di conformazione articolare, perdendo la linea retta. Se questo capitasse al momento dell'impatto, non ci sarebbe affondo. Facendo un movimento semicircolare dal basso verso l'alto, invece, si mantiene la linea e si arriva con maggiore slancio verticale verso l'alto). Il motivo per cui si impugna il tanto (o un altro coltello a filo singolo usato per questo tipo di attacco) "al contrario" è che entrando così in basso, se si tenesse il coltello normalmente e se si volesse lacerare si potrebbe appunto solo andare in basso per via della direzione del filo: così facendo, però, si arriverebbe molto presto alle ossa pelviche, che bloccherebbero il taglio, e il danno aggiuntivo sarebbe minimo; invece, col filo verso l'alto, e quindi la lacerazione in quella direzione, si può aprire tutto l'addome, ed eventualmente arrivare anche ad altri organi, oltre a tagliare l'aorta addominale, se si entra abbastanza. Per questo si è preferito lasciare "maggiorato" il controfilo anzichè il filo. Se fosse solo per il motivo del "tenerlo in bocca", un lato valeva l'altro, e si poteva optare per un'impugnatura e una guardia simmetriche. Visto anche com'era insegnato l'uso del coltello (nel documento sopra postato), appunto con affondi bassi, il tutto quadra alla perfezione.
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caposkaw
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MessaggioInviato: Ven 26 Ott 2007-0:02 am    Oggetto: Rispondi con citazione

nomax , la tua è una magnifica esposizione tecnica!
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felix7
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MessaggioInviato: Ven 26 Ott 2007-0:19 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Esposizione completa e chiara, complimenti Nomak (non è che sei uno sceneggiatore di CSI Linguaccia ).

Comunque secondo me conviene impugnare il coltello normalmente (cioe' con il filo orientato verso l' indice) in quanto è possibile colpire d' affondo, ruotare il coltello di circa 180° e uscire tagliando, cosi' si massimizza il danno (affondo, giro e uscita di taglio) e si minimizza il tempo (è velocissimo, anche se non come un normale affondo).
Minimizzare il tempo è importante (back in - back out) l' ultima cosa che volete è stare vicino a un avversario armato di coltello (specialmente se ferito, tanto piu' se in maniera letale)
Senza contare che si ha un controllo maggiore sul coltello e una maggiore versatilita' nell' impugnatura.

P.S.: Miii che presa splatter che ha preso questo topic, siamo andati off-blood :vampire: (Kali in fabula)
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zatoichi
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MessaggioInviato: Ven 26 Ott 2007-10:54 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Nasce spontanea la domanda:e perchè non li han fatti doppiofilo?
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Nomakk
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MessaggioInviato: Ven 26 Ott 2007-16:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

felix7 ha scritto:
(non è che sei uno sceneggiatore di CSI Linguaccia )


Magari Sorrisone

Felix, forse intendevi una rotazione di 90° per mettere la lama in condizioni di tagliare orizzontale, di 180° mi pare un po' scomoda da fare, nonchè difficile (è carne dopotutto, non burro Sorriso ). Comunque lo svantaggio nel fare ciò (una rotazione quando si è già all'interno) , oltre alla difficoltà stessa nel girare la lama (che a seconda della parte colpita può essere più o meno facile) e il rischio di compromettere la buona presa sul manico, è che comunque dopo la rotazione parti da fermo o quasi, e potresti non farcela a finire il movimento, o addirittura ad iniziarlo, soprattutto se la lama è più lunga di qualche cm. Un movimento unico è quindi preferibile. E nella scuola giapponese è quasi imprescindibile, a priori Sorrisone

@Zato
Scusa ma non ho capito a cosa si riferisce la tua domanda... cosa dovrebbero fare a doppio filo?
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zatoichi
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MessaggioInviato: Ven 26 Ott 2007-19:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Nomakk ha scritto:


@Zato
Scusa ma non ho capito a cosa si riferisce la tua domanda... cosa dovrebbero fare a doppio filo?


il pugnale..lo fai a doppiofilo completo e tanti saluti Sorriso
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caposkaw
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MessaggioInviato: Ven 26 Ott 2007-20:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

effettivamente è strano.
sembra che sia i tedeschi che gli italiani post prima guerra mondiale fossero ritrosi a produrre dei pugnali con affilatura a tutta lama... cioè che ne sono dei modelli, ma sono di più quelli con affilature strane o a un solo filo, con controfilo in punta.... :boxed:
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MessaggioInviato: Ven 26 Ott 2007-21:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sul sito della cold steel c'è un articolo in cui si interrogano sull'efficacia del secondo filo e concludono che indebolisce la punta senza portare sufficienti vantaggi in termini di penetrazione e versatilita'.

C'e' anche un articolo che demolisce l'efficacia della presa inversa.

Paese che vai usanza che trovi.
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Nomakk
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MessaggioInviato: Ven 26 Ott 2007-23:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

zatoichi ha scritto:
il pugnale..lo fai a doppiofilo completo e tanti saluti Sorriso


In effetti hai ragione, e guarda un po' poi chi ha vinto la guerra? Sorriso Neanch'io ne capisco il senso, spero non fosse davvero per tenerlo in bocca... Comunque, in quel periodo c'erano tante di quelle cose sbagliate che l'affilatura di un coltello forse è stata un tantino trascurata, ed è di sicuro la meno assurda Sorrisone

Circa le altre cose dette da xizzy... beh alla fine ci si può inventare tante cose, ma cercare la cosa "assolutamente buona" e "assolutamente cattiva" , all'americana diciamo (coincidenza?) , non porta a nulla. Ci sono certe manovre che sono possibili solo con il doppio filo, o quantomeno risultano molto facilitate, soprattutto in situazioni di combattimento "selvaggio", nel senso che per certe tecniche "avanzate" risulta invece molto più vantaggioso un singolo filo, o un falso controfilo (a seconda che si voglia ottimizzare la robustezza, o la penetrazione) (e anche in questo dettaglio, Zato ha dimostrato di saperla lunga progettando il Fearless pensando anche a questo, scegliendo un falso controfilo -dopotutto il coltello nasceva come fighter, e lo spessore lo rendeva già più che sufficientemente robusto- ). Per quanto riguarda la reverse grip, consente tipi di colpi totalmente diversi e di indubbia utilità, ed è una presa che "mi piace" molto. Di certo poi non vado a farci affondi frontali, harakiri a parte Sorriso
Quindi la ritengo sicuramente una presa molto molto valida invece, poi la cold steel può dire ciò che vuole Sorrisone
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MessaggioInviato: Sab 27 Ott 2007-0:58 am    Oggetto: Rispondi con citazione

piccola constatazione: la presa buona è quella che funziona.
Sorriso Sorriso Sorriso Sorriso Sorriso
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MessaggioInviato: Sab 27 Ott 2007-21:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Vi manco proprio su questo forum...

il tallone della lama del pgnale italiano risente del fatto che sia stato sviluppato da combattenti di sciabola da terreno e non da veri e validi cobattenti di coltello all'italiana.
nei duelli di sciabola da terreno era vietato parare il colpo nemico come in realtà si fa cioè colpendo la mano che impugna invece che il filo della spada avversaria. con queste parate il filo delle spade si rovinava...
per questo motivo i coltelli sono stati fatti col forte non affilato (il forte è la demonimazione che la scherma italiana dava alla parte iniziale della spada).
se vedete il manuale postato nella parata vedete proprio che consigliano l'assurdità di parare con il forte del coltello la lama avversaria!
in Italia ome al solito il talento viene sprecato... potevano prendere due calabresi analfabeti per disegnare i coltelli e i manuali e sicuramente avrebbero fatto meglio degli ufficiali schermidori che hanno disegnato quel manuale e quel coltello.
molto divertente la spiegazione di merendoni (ma non credo che si riferisse al fatto del tallone lungo... come dice zato bastava fare doppio filo e via)
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"La scienza de l'arme consiste principalmente nella iustizia,
secondariamente ne la intelligenzia, terzo nell'uso"
Camillo Agrippa
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MessaggioInviato: Sab 27 Ott 2007-22:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Combat, grazie per l'ottima spiegazione. L'ho letta davvero con piacere immaginando gli ufficiali gallonati che non hanno mai sbudellato nessuno creare armi con caratteristiche slegate dalla realtà...


Non ho capito bene la questione del colpo di punta che va portato con traiettoria curva. Me lo spiega di nuovo qualcuno?
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MessaggioInviato: Dom 28 Ott 2007-19:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

per quanto riguarda l'aaffermazione di merondoni che prima ho definito buffa credo andrebbe cntestualizzata.
parla di duello col coltello di scuola mediterranea. i duelli col cltello si facevano con coltelli pieghevoli di dimensioni enormi ma comunque pieghevoli. i pieghevoli me sapete hanno un solo filo e ovvio quindi che se si vuole colpire su traiettorie ascendenti e necesario che in qualche modoil filo sia orientato all'insù.
resta comunque una affermazione molto buffa quella di merendoni infatti chiunque abbia provaato un pò di sparring col coltello sa benissimo che durante il combattimento l'arma gira molto in mano e spesso passa anche da una mano all'altra e assurdo affemare che tenessero intenzionalmente il coltello a filo in giù o in su o a presa dritta o rovescia... il coltello si usa come un pennello e il combattene deve adeguarsi alle due massime variaili esogene (avversario ambiente) in continuazione se vuole vincere.
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MessaggioInviato: Dom 28 Ott 2007-19:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Come hai detto, va il tutto va contestualizzato. E' dunque vero che in un contesto diverso dal duello, il fatto di "prepararsi" l'attacco impugnando il coltello nella maniera più consona. Infatti un affondo siffatto, con traiettoria ascendente, è primariamente una manovra d' "apertura" (o da attacco di sorpresa), in quanto la penetrazione viene non più dalla spinta del braccio (che ora va dal basso verso l'alto), ma dal peso del corpo, che deve muoversi in avanti effettuando l'attacco, e quindi presuppone un minimo di spazio per l'esecuzione. Poi i combattimenti armati veri fatti da persone esperte (almeno uno dei due Sorrisone ) di solito non durano più di 3-4 scambi, e lo sparring è quindi breve o inesistente. Gli altri sono i casi che includevo nel combattimento (indicato con termine un po' poco tecnico, lo ammetto Sorriso ) "selvaggio", per cui era preferibile il doppio filo e l'impugnatura simmetrica, appunto per non dover stare a controllare ogni volta l'impugnatura del coltello e la direzione in cui colpire.

Per rispondere a xizzy, più che darti una spiegazione, ti invito a fare una prova: impugna un coltello qualsiasi, con presa normale (non invertita), e esegui lentamente, ma in maniera naturale, senza forzare nessuna posizione, un affondo "classico", ovvero carica il colpo mettendo la mano più o meno sul fianco , e colpisci poi in avanti, in "linea retta" (o almeno così vorresti); noterai che ad un certo punto il coltello si girerà un po' verso sinistra (se colpisci di destro, e viceversa) per poi riprendere la direzione originale. Come puoi ben immaginare, ciò compromette la buona riuscita del colpo. Questo non dipende da te, ma dalla nostra struttura articolare, per la quale un simile movimento non è naturale. Pertanto si usa il colpo dal basso in alto (che si ferma con la lama in orizzontale e il braccio disteso, nel momento in cui dovresti entrare in contatto col corpo dell'avversario) fatto in concomitanza con un avanzamento del corpo. Se provi questo movimento, noterai che la linea che si segue è dritta.
L'affondo "classico" funziona bene se il bersaglio è molto vicino, e anche in questo caso è possibile fare un colpo dal basso in alto, tenendo però il coltello con la lama un po' inclinata verso l'alto, seguendo la linea del movimento. E anche in questi ultimi casi, è sempre bene accompagnare il movimento con il peso del corpo
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caposkaw
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MessaggioInviato: Lun 29 Ott 2007-0:54 am    Oggetto: Rispondi con citazione

diamo a cesare quel che è di cesare... l'affermazione detta di merendoni, è di un certo francois emile raballet che scrisse nel 1913 un manuale di autodifesa. il sig. merendoni ha probabilmente scritto l'articolo (non firmato) in cui si riporta il brano del manuale suddetto.
il voltare il tagliente all'insù nella rissa da strada non inficia il concetto del colpo dal basso verso l'alto, e nemmeno l'evidenza dell'affilatura asimmetrica del pugnale da camicia nera, che era evidentemente pensato per questo tipo di colpo.
i primi pugnali da ardito erano nati sul campo ed erano dei veri pugnali con affilatura simmetrica.
i successivi erano delle cose fatte per apparire, per essere esibiti alle sfilate e ai saluti ufficiali...
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decimalegio
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MessaggioInviato: Lun 29 Ott 2007-1:53 am    Oggetto: Rispondi con citazione

davide ha scritto:
che io sappia, nessuna azienda produce questo tipo di repliche ma.. puoi seguire tre vie per averne uno

* reperirli da collezionisti privati
* fartene fare una copia da qualche bravo artigiano o hobbista
* girare per mercatini e fiere (come novegro) ed acquistarli da li se hai la fortuna di trovarne (solitamente ce ne sono un bel po')


come è gia stato detto qui in italia esiste un azienda che produce ottime repliche dei coltelli da combattimento del periodo in questione. tra i vari modelli vi è anche il coltello degli arditi prima versione, ed i prezzi si aggirano tra i 200 ed i 250 euro.
ho sempre avuto intenzione di acquistare qualche modello ma poi esce sempre qualche altra cosa che mi interessa di piu'. Ma piu in la' non manchero' di acquistare qualche modello.
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strydog
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MessaggioInviato: Lun 29 Ott 2007-12:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ragionamento da NON combattente di coltello.

Partiamo da due presupposti (sto ipotizzando)

-Combattimento con coltello chiudibile

-Rissa da strada

Per il poco che si può sapere delle risse da strada è abbastanza difficile vedere colpi portati dal'alto verso il basso, in icepick grip per intenderci, ma la maggior parte dei colpi era portata dal basso verso l'alto da distanza relativamente ravvicinata, questo fatto, abbinato all'uso di un coltello chiudibile, porta ad un altissimo rischio di chiudersi il coltello sulle dita (o comunque di sollecitare pesantemente il blocco), a meno di impugnarlo col filo verso l'alto. Quindi potremmo anche ipotizzare che il disegno del coltello in questione sia stato ideato pensando a questo tipo di gesto ed il controfilo non sia stato completamente affilato semplicemente per rendere più robusta la lama o magari più pratica in certe condizioni di uso "utility" (anche se non era sicuramente la sua destinazione).

Due calabresi analfabeti probabilmente avrebbero anch'essi disegnato il coltello con il filo rivolto verso l'alto Occhiolino Soddisfatto
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combat
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MessaggioInviato: Lun 29 Ott 2007-22:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

caposkaw ha scritto:
diamo a cesare quel che è di cesare... l'affermazione detta di merendoni, è di un certo francois emile raballet che scrisse nel 1913 un manuale di autodifesa. il sig. merendoni ha probabilmente scritto l'articolo (non firmato) in cui si riporta il brano del manuale suddetto.
il voltare il tagliente all'insù nella rissa da strada non inficia il concetto del colpo dal basso verso l'alto, e nemmeno l'evidenza dell'affilatura asimmetrica del pugnale da camicia nera, che era evidentemente pensato per questo tipo di colpo.
i primi pugnali da ardito erano nati sul campo ed erano dei veri pugnali con affilatura simmetrica.
i successivi erano delle cose fatte per apparire, per essere esibiti alle sfilate e ai saluti ufficiali...


in risposta anche a decima.
il motivo per cui la prima parte del filo il tallone (denominato in gergo schermistico forte e anche nel manuale) non è affilata è assolutamente e senza ombra di dubbio quella che ho esposto nel primo post... traiettorie dei colpi e altre cose per quanto possano essere vere o meno non hanno alcuna attineza con il primo terzo non affilato!
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secondariamente ne la intelligenzia, terzo nell'uso"
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Davide81
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MessaggioInviato: Lun 29 Ott 2007-22:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Un mio amico poliziotto mi ha riferito che gli unici 3 casi di accoltellamento da strada che ha visto erano tutti portati in ice pick grip e uno solo era da distanza ravvicinatissima in pancia ovvero coltello estratto quasi a contatto con la vittima a sorpresa.

Non so se può aiutarvi nella discussione questa testimonianza.

Ad ogni modo la presa più istintiva per chi non sa combattere col coltello e chiunque insomma è la Ice pick e non c'è storia è sempre così.
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strydog
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MessaggioInviato: Mar 30 Ott 2007-1:26 am    Oggetto: Rispondi con citazione

A parte che tre casi non fanno testo, ma senza sapere se erano coltellate a tradimento o coltellate avevnute in corso di rissa è abbastanza difficile giudicare. Oltretutto leggendo i giornali quando si parla di accoltellamenti il più delle volte si legge "ferite all'addome"... abbastanza difficile in icepick grip
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xizzy
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MessaggioInviato: Mar 30 Ott 2007-7:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Davide81 ha scritto:
Ad ogni modo la presa più istintiva per chi non sa combattere col coltello e chiunque insomma è la Ice pick e non c'è storia è sempre così.


Questo mi tranquillizza. E' gente piu' facile da tenere a distanza.

A proposito, non e' vero che la dimensione non conta Sguardo da duro

Ormai mi sono persuaso che fino ad una certa lunghezza il coltello piu' lungo porta enormi vantaggi all'utilizzatore. Guadagnare qualche cm rispetto all'avversario fa la differenza tra uno squarcio sulla mano e un colpo in sicurezza.
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