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Francesco 660
Fuciniere
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 Inviato: Dom 13 Feb 2011-21:48 pm Oggetto: victorinox cybertool 41 non dico falso ma ho dei dubbi |
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Ciao ragazzi ... guardando il mio cybertool ho notato delle differenze da quello che si vede sul sito ... guardate le foto ...
il perno della forbice è grigio a me da sul dorato tipo come se fosse trattato al tig ...
poi se vedete il cacciavite quello piccolo grigio nell'apri bottiglie è rotondo a spirale ... mentre a me è a forma spigolosa come fosse un dado !!! ... e ad altri vic che ho visto il cacciavite che sta nell'apribottiglie e rotondo ed ha la scritta "pat." su un lato ... ora mi chiedo come mai a me è così ??? ...  un'altra cosa ... la pinza ad altri modelli sul lato ha lincavo per aprirla ...(a forma di unghia) guardate
altra differenza guardate il cacciavite a croce in questa foto
è diverso da come è nella foto che si vede con tutto il coltello ... ed è diversa da come è a me ...a come degli spigoli all'interno 
ecco alcune foto
Ultima modifica di Francesco 660 il Lun 14 Feb 2011-17:37 pm, modificato 1 volta in totale |
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Sile86
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| Inviato: Lun 14 Feb 2011-3:25 am Oggetto: |
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| Potresti mettere delle foto così si capisce meglio...sulla base della lama che c'è scritto? |
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Francesco 660
Fuciniere
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| Inviato: Lun 14 Feb 2011-13:28 pm Oggetto: |
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| Sile86 ha scritto: | | Potresti mettere delle foto così si capisce meglio...sulla base della lama che c'è scritto? |
e già scusate ma non ho avuto tempo ... più tardi carico ... comunque la qualità è troppo alta per essere un falso ... però non capisco il perché di queste differenze ... perché alcuni pezzi li fanno in modo e poi in un altro ...sulla base c'è scritto "victorinox swiss made stainless" e dall'altro lato "officier suisse"
perdonatemi più tardi arrivano le foto !!!  |
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Francesco 660
Fuciniere
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| Inviato: Lun 14 Feb 2011-17:38 pm Oggetto: |
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| topic aggiornato foto aggiunte |
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zatoichi
Signore delle Lame
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rambo
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| Inviato: Lun 14 Feb 2011-17:57 pm Oggetto: |
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| argomento interessante, bisognerebbe mandare le foto tramite mail alla victorinox e ti togli il dubbio di sicuro penso. sicuramente sapranno riconoscere i loro prodotti dai falsi. |
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Francesco 660
Fuciniere
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| Inviato: Lun 14 Feb 2011-19:53 pm Oggetto: |
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allora ...io ho ipotizzato che potessero essere degli "aggiornamenti" o "accorgimenti" che hanno effettuato ... esempio il perno della forbice lo hanno fatto in materiale diverso perché più resistente ... oppure la pinza non ha l'incavo per aprirla perché essendo un vic 91mm la si apre facilmente dalla punta mentre ad un hercules che è più lungo non sporge la punta e quindi c'è l'incavo ...stessa storia per il cacciavite ... magari per il cybertool per farlo più in stile con le guancette lo hanno fatto esagonale più moderno e che inspira tecnologia ... poi non so sono delle ipotesi che mi sono fatto !!! ... oppure alcuni pezzi come i bits li fa una ditta esterna e quindi magari li ha cambiati ...non so ... comunque ecco altre foto .... ah anche i ricambi ...dato il costo esiguo ho preferito prenderne un po così in caso problemi non dovevo pagare spedizioni da capo ... anche nei ricambi i cacciaviti alcuni son squadrati altrison rotondi  ...
mi chiedevo il perché di queste differenze ... ho un altro vic sempre originale e la garanzia è uguale ... quindi dubito che sia un falso ... voglio dire per come è in pratica è originale  |
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zatoichi
Signore delle Lame
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rambo
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| Inviato: Lun 14 Feb 2011-21:11 pm Oggetto: |
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non mi copiare i suggerimenti zato.  |
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Francesco 660
Fuciniere
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| Inviato: Lun 14 Feb 2011-21:14 pm Oggetto: |
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| zatoichi ha scritto: | | mi sembra fatto troppo bene per essere un falso.. nel dubbio potresti comunque mandare una mail con foto a Vic (o a Kunzi) |
grazie mille comunque credo anche io che è fatto troppo bene per essere falso ...forse sono delle differenze tra modello e modello e per il fatto della forbice credo siano tutti così gli ultimi prodotti ... CREDO poi non so |
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Francesco 660
Fuciniere
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| Inviato: Lun 14 Feb 2011-21:16 pm Oggetto: |
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| rambo ha scritto: | | non mi copiare i suggerimenti zato. |
...no comunque dubito che m metto a mandare foto ... non son pignolo ...ero solo curioso di capire come mai comunque grazie per il consiglio |
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rambo
Fabbro
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| Inviato: Lun 14 Feb 2011-21:18 pm Oggetto: |
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| non è questione di pignoleria. è un tuo diritto pretendere di conoscere la autenticità di un prodotto che hai comprato come tale. |
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Francesco 660
Fuciniere
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| Inviato: Lun 14 Feb 2011-21:20 pm Oggetto: |
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| rambo ha scritto: | | non è questione di pignoleria. è un tuo diritto pretendere di conoscere la autenticità di un prodotto che hai comprato come tale. |
si ma come dire  ho una certa esperienza e quindi so riconoscere ... comunque per la qualità che ha e che ho potuto testare sul campo per me può essere pure falso che poco importa |
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rambo
Fabbro
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| Inviato: Lun 14 Feb 2011-22:10 pm Oggetto: |
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| contento tu....io se scoprissi che il mio vic non è originale mi incaz.....come una bestia |
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Francesco 660
Fuciniere
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| Inviato: Lun 14 Feb 2011-22:29 pm Oggetto: |
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| rambo ha scritto: | | contento tu....io se scoprissi che il mio vic non è originale mi incaz.....come una bestia |
si ovvio che non farei i slati di gioia ma neppure mi frega più di tanto data la qualità ... comunque è originale è originale ...comunque a breve prenderò anche il soldier quello con l'apertura a pollice e guancette verde militare
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rambo
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| Inviato: Mar 15 Feb 2011-0:31 am Oggetto: |
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molto bello davvero il soldier....altro ke la vaccata che mi hanno dato alla naja!! dovrebbero darlo di ordinanza come all'esercito svizzero  |
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Francesco 660
Fuciniere
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| Inviato: Mar 15 Feb 2011-13:23 pm Oggetto: |
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| rambo ha scritto: | | molto bello davvero il soldier....altro ke la vaccata che mi hanno dato alla naja!! dovrebbero darlo di ordinanza come all'esercito svizzero |
già anche se non ho ben capito cosa differisce dalla vecchia versione !!! ...la lama forse era liscia ??? ... sarebbe stato più bello con una seghettatura tipo spyderco ... perché quella sembra una seghettatura per tagliare il pane |
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rambo
Fabbro
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| Inviato: Mar 15 Feb 2011-20:22 pm Oggetto: |
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| comunque un vic che si chiama soldier, un omaggio allo stile militare insomma, io tutte le lame le avrei teflonate per renderle piu scure oltre che piu protette all'attacco degli agenti atmosferici (pioggia,salsedine,umido,neve,fango...)... |
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Sile86
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| Inviato: Mar 15 Feb 2011-20:45 pm Oggetto: |
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| rambo ha scritto: | | comunque un vic che si chiama soldier, un omaggio allo stile militare insomma, io tutte le lame le avrei teflonate per renderle piu scure oltre che piu protette all'attacco degli agenti atmosferici (pioggia,salsedine,umido,neve,fango...)... |
Le lame dei Vic vanno già più che bene come sono. Ne ho perso uno per i campi quest'inverno e l'ho ritrovato dopo un bel pò di tempo che era rimasto all'acqua e al fango.
Una lavata, un'oliata ed è tornato come nuovo.
Le lame dei Vic hanno già una resistenza ottima all'ossidazione, non serve la teflonatura. Anche perchè sono coltelli fatti per essere usati non per fare i fighi... |
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rambo
Fabbro
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| Inviato: Mar 15 Feb 2011-20:51 pm Oggetto: |
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tranquillizzati sile ....la mia era un opinione esattamente come si fa in un forum. tu invece pare che sei mister sotuttoio da come parli. Se vanno bene cosi come sono non lo devi dire tu ma un bacino di utenza piu larga. Spiacente ma non raggiungi la maggioranza percio limitati ad esprimere la tua opinione anziche sputare sentenze mister sapientone della situazione.  |
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Sile86
Esperto Forgiatore
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| Inviato: Mar 15 Feb 2011-21:16 pm Oggetto: |
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| rambo ha scritto: | | tranquillizzati sile ....la mia era un opinione esattamente come si fa in un forum. tu invece pare che sei mister sotuttoio da come parli. Se vanno bene cosi come sono non lo devi dire tu ma un bacino di utenza piu larga. Spiacente ma non raggiungi la maggioranza percio limitati ad esprimere la tua opinione anziche sputare sentenze mister sapientone della situazione. |
Senti, vedi di abbassare la crestina...io non ho usato questo tono con te quindi tu vedi di fare lo stesso... |
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zatoichi
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| Inviato: Mar 15 Feb 2011-21:27 pm Oggetto: |
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Ragazzi, finitela, grazie.
Quanto a Rambo vale l' invito già fatto in un altro topic.
PS: Sile, quando succedono queste cose non rispondere ma segnala ai moderatori per favore
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
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Sile86
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| Inviato: Mar 15 Feb 2011-21:41 pm Oggetto: |
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| zatoichi ha scritto: | Ragazzi, finitela, grazie.
Quanto a Rambo vale l' invito già fatto in un altro topic.
PS: Sile, quando succedono queste cose non rispondere ma segnala ai moderatori per favore |
Ok Zato, non lo sapevo. Prendo nota |
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Francesco 660
Fuciniere
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| Inviato: Mar 15 Feb 2011-21:50 pm Oggetto: |
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| rambo ha scritto: | | comunque un vic che si chiama soldier, un omaggio allo stile militare insomma, io tutte le lame le avrei teflonate per renderle piu scure oltre che piu protette all'attacco degli agenti atmosferici (pioggia,salsedine,umido,neve,fango...)... |
a me piace molto la teflonatura ... però non so magari poi iniziava a venir via e il coltello diventava un pò bruttino anche se magari sembrava vissuto 
però essendo un inox non ci sono problemi di ossidazione ... soltanto magari lo sporco si attacca di più !!! ma niente di che ... però potevan fare una versione teflonata ... se non sbaglio ne fanno alcuni bruniti ... che anche son bellini ma non hanno quell'antiaderenza ...per quanto riguarda il "discorso" che hai fatto a sile non mi sembra che abbia usato un'aria da saputello ...forse hai frainteso qualcosa non so comunque meglio non litigare per sciocchezze ... comunque grazie per i consigli e per le idee\opinioni |
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Francesco 660
Fuciniere
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| Inviato: Mar 15 Feb 2011-21:52 pm Oggetto: |
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| Sile86 ha scritto: | | rambo ha scritto: | | comunque un vic che si chiama soldier, un omaggio allo stile militare insomma, io tutte le lame le avrei teflonate per renderle piu scure oltre che piu protette all'attacco degli agenti atmosferici (pioggia,salsedine,umido,neve,fango...)... |
Le lame dei Vic vanno già più che bene come sono. Ne ho perso uno per i campi quest'inverno e l'ho ritrovato dopo un bel pò di tempo che era rimasto all'acqua e al fango.
Una lavata, un'oliata ed è tornato come nuovo.
Le lame dei Vic hanno già una resistenza ottima all'ossidazione, non serve la teflonatura. Anche perchè sono coltelli fatti per essere usati non per fare i fighi... |
e quel perno in ottone che passa attraverso il vic come era combinato ??? verde ??? o ha resistito ??? |
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Sile86
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| Inviato: Mar 15 Feb 2011-22:12 pm Oggetto: |
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Il perno in ottone era a posto. E ripeto che quando l'ho ritrovato era pieno di fango.
L'ho lavato bene con acqua corrente e sapone spazzolando via lo sporco con un vecchio spazzolino, l'ho asciugato col compressore, gli ho dato un'oliata ed è tornato come nuovo... |
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Francesco 660
Fuciniere
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| Inviato: Mar 15 Feb 2011-22:41 pm Oggetto: |
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| Sile86 ha scritto: | Il perno in ottone era a posto. E ripeto che quando l'ho ritrovato era pieno di fango.
L'ho lavato bene con acqua corrente e sapone spazzolando via lo sporco con un vecchio spazzolino, l'ho asciugato col compressore, gli ho dato un'oliata ed è tornato come nuovo... |
ben ben ... perché quella era la parte che si poteva ossidare |
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paper
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| Inviato: Mar 15 Feb 2011-23:29 pm Oggetto: |
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| Francesco 660 ha scritto: | | rambo ha scritto: | | comunque un vic che si chiama soldier, un omaggio allo stile militare insomma, io tutte le lame le avrei teflonate per renderle piu scure oltre che piu protette all'attacco degli agenti atmosferici (pioggia,salsedine,umido,neve,fango...)... |
a me piace molto la teflonatura ... però non so magari poi iniziava a venir via e il coltello diventava un pò bruttino anche se magari sembrava vissuto
però essendo un inox non ci sono problemi di ossidazione ... soltanto magari lo sporco si attacca di più !!! ma niente di che ... però potevan fare una versione teflonata ... se non sbaglio ne fanno alcuni bruniti ... che anche son bellini ma non hanno quell'antiaderenza ... |
Non ho mai visto un coltellino svizzero che non avesse le lame inox o con un'ottima brunitura (su modelli particolari). Già le versioni nere del Sentinel, che non sono vendute in Svizzera (mi vien da pensare che sia un'iniziativa di Kunzi per l'Italia), sono diverse, un po' a chiazze, come se il trattamento non fosse stato studiato bene ma fosse un ripiego. Penso che l'alta qualità che forniscono li induca a non tentare esperimenti estetici.
A Rambo vorrei chiarire (senza che se la prenda a male, per favore) che il Soldier o Soldatenmesser o Couteau du Soldat o Soldato non nasce "in stile militare". E' proprio il coltello militare elvetico e come tale ha vinto una gara basata su una precisa specifica, come accade da più di un secolo. E' anche un'evoluzione di un modello già esistente, l'M4, mentre tutti i modelli precedenti (si sbaglio corigème) sono nati come modelli originali e fabbricati identici sia da Victor che da Wenger.
Addirittura ad un certo punto si mormorava che Victor dopo 100 anni potesse perdere l'appalto, battuto da offerte cinesi...
Quindi quel che propongono come Soldier è ciò che serve realmente all'esercito, senza inutili fronzoli. Compresa la seghettatura per taglio di corde e l'affilatura (per la prima volta) a scalpello da un solo lato.
Tra l'altro, per chi non lo sapesse, un vero Soldier si distingue dall'anno inciso alla base della lama. Se notate, i modelli in alox ex soldier non sono più numerati. Io ho un Wenger del 1995 e ha la data, mentre uno identico acquistato 2 anni fa non ce l'ha. Volendone avere anche uno di fabbrica Victor (distinguibile dall'assenza del golfare sul rivetto posteriore) me lo sono dovuto far restituire da un amico a cui lo avevo donato nel 1998 e che non lo aveva mai tolto dalla scatola. In cambio (ovviamente) gli ho dato un Climber nuovo di pacca... |
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Francesco 660
Fuciniere
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| Inviato: Mar 15 Feb 2011-23:54 pm Oggetto: |
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| paper ha scritto: | | Francesco 660 ha scritto: | | rambo ha scritto: | | comunque un vic che si chiama soldier, un omaggio allo stile militare insomma, io tutte le lame le avrei teflonate per renderle piu scure oltre che piu protette all'attacco degli agenti atmosferici (pioggia,salsedine,umido,neve,fango...)... |
a me piace molto la teflonatura ... però non so magari poi iniziava a venir via e il coltello diventava un pò bruttino anche se magari sembrava vissuto
però essendo un inox non ci sono problemi di ossidazione ... soltanto magari lo sporco si attacca di più !!! ma niente di che ... però potevan fare una versione teflonata ... se non sbaglio ne fanno alcuni bruniti ... che anche son bellini ma non hanno quell'antiaderenza ... |
Non ho mai visto un coltellino svizzero che non avesse le lame inox o con un'ottima brunitura (su modelli particolari). Già le versioni nere del Sentinel, che non sono vendute in Svizzera (mi vien da pensare che sia un'iniziativa di Kunzi per l'Italia), sono diverse, un po' a chiazze, come se il trattamento non fosse stato studiato bene ma fosse un ripiego. Penso che l'alta qualità che forniscono li induca a non tentare esperimenti estetici.
A Rambo vorrei chiarire (senza che se la prenda a male, per favore) che il Soldier o Soldatenmesser o Couteau du Soldat o Soldato non nasce "in stile militare". E' proprio il coltello militare elvetico e come tale ha vinto una gara basata su una precisa specifica, come accade da più di un secolo. E' anche un'evoluzione di un modello già esistente, l'M4, mentre tutti i modelli precedenti (si sbaglio corigème) sono nati come modelli originali e fabbricati identici sia da Victor che da Wenger.
Addirittura ad un certo punto si mormorava che Victor dopo 100 anni potesse perdere l'appalto, battuto da offerte cinesi...
Quindi quel che propongono come Soldier è ciò che serve realmente all'esercito, senza inutili fronzoli. Compresa la seghettatura per taglio di corde e l'affilatura (per la prima volta) a scalpello da un solo lato.
Tra l'altro, per chi non lo sapesse, un vero Soldier si distingue dall'anno inciso alla base della lama. Se notate, i modelli in alox ex soldier non sono più numerati. Io ho un Wenger del 1995 e ha la data, mentre uno identico acquistato 2 anni fa non ce l'ha. Volendone avere anche uno di fabbrica Victor (distinguibile dall'assenza del golfare sul rivetto posteriore) me lo sono dovuto far restituire da un amico a cui lo avevo donato nel 1998 e che non lo aveva mai tolto dalla scatola. In cambio (ovviamente) gli ho dato un Climber nuovo di pacca... |
scusami ma mi son perso ... vuoi dire che il soldier
ha il filo a scalpello ??? |
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paper
Fuciniere
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| Inviato: Mer 16 Feb 2011-3:02 am Oggetto: |
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| Sissignore! E' la stessa lama del Sentinel seghettato. Probabilmente per semplicità di costruzione e di riaffilatura, visto che la parte seghettata dei Victorinox è comunque a scalpello. Invece il Wenger Ranger ha la parte seghettata a scalpello e quella liscia (la punta) a doppio bisello. |
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Francesco 660
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| Inviato: Mer 16 Feb 2011-16:03 pm Oggetto: |
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| paper ha scritto: | | Sissignore! E' la stessa lama del Sentinel seghettato. Probabilmente per semplicità di costruzione e di riaffilatura, visto che la parte seghettata dei Victorinox è comunque a scalpello. Invece il Wenger Ranger ha la parte seghettata a scalpello e quella liscia (la punta) a doppio bisello. |
non lo sapevo ... grazie mille |
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annapurna
Fuciniere
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| Inviato: Mer 16 Feb 2011-21:00 pm Oggetto: |
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| rambo ha scritto: | | comunque un vic che si chiama soldier, un omaggio allo stile militare insomma, io tutte le lame le avrei teflonate per renderle piu scure oltre che piu protette all'attacco degli agenti atmosferici (pioggia,salsedine,umido,neve,fango...)... |
a titolo informativo il soldier ( "original swiss army knife" ) e' un coltello nato e distribuito all'esercito elvetico dal 1891 la sua evoluzione non e' radicale ed e' cambiata ogni 40 anni speriamo che victorinox continui con la sua filosofia e non si faccia "prendere" dalle fantasticherie moderne.
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Alexander 83
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| Inviato: Sab 05 Mar 2011-16:07 pm Oggetto: |
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| Sono normali "modifiche" che si susseguono negli anni; come ad esempio la piccola molla che fa funzionare le forbici che non è sempre uguale, oppure la lente di ingrandimento dello Swisschamp (alcune hanno la montatura in plastica grigia, altre sono fatte in un unico stampo in plastica trasparente) e così via, si potrebbero fare molti altri esempi |
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Francesco 660
Fuciniere
Registrato: Nov 29, 2010
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| Inviato: Sab 05 Mar 2011-18:20 pm Oggetto: |
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| Alexander 83 ha scritto: | | Sono normali "modifiche" che si susseguono negli anni; come ad esempio la piccola molla che fa funzionare le forbici che non è sempre uguale, oppure la lente di ingrandimento dello Swisschamp (alcune hanno la montatura in plastica grigia, altre sono fatte in un unico stampo in plastica trasparente) e così via, si potrebbero fare molti altri esempi |
infatti avevo sospettato una cosa del genere |
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