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Coltelleria Collini :: Guarda l'argomento - Ma5m dubbi...
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Ma5m dubbi...
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Autore Messaggio
renegade007
Topo di Bottega
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Registrato: Dec 01, 2008
Messaggi: 14

MessaggioInviato: Gio 05 Feb 2009-13:33 pm    Oggetto: Ma5m dubbi... Rispondi con citazione

Buongiorno a tutti .. vorrei cimentarmi per la prima volta nella costruzione di un fisso in inox e precisamente in un Ma5m ... Leggendo in giro però mi sono venuti dubbi praticamente irrisolvibili senza l'aiuto di voi Maestri..!
Andando per punti :
1 posso lavorare , temprare tale acciaio nella mia forgia a carbone? ?
2 alcuni parlano di avvolgere la lama per la tempratura in un materiale chiamato iconel mi pare per evitare la decarburazione... è fondamentale??
3 a che temperatura va temprato ( il classico rosso ciliega intorno a 1050gradi ) ??
4 e ultimo : per la tempra va bene l'olio motore delle auto? e il rinvenimento a 200 gradi per un oretta??
Io sono con uno studente con la passione dei coltelli da piccolo però capite bene che cerco di fare tutto in economia non avendo ancora un reddito diciamo fisso.
Ringrazio Tutti anticipatamente .
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bartam
Maestro di spade e coltelli
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Registrato: Aug 24, 2005
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MessaggioInviato: Gio 05 Feb 2009-15:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

l'ma5m (quasi l'equivalente del 420) come tutti gli inox andrebbe temprato in un forno a controllo, poichè è necessario regolare la durata dell'esposizione alla giusta temperatura.

puoi provare tuttavia anche in forgia, facendo ben attenzione al colore che la lama assume via via che diventa incandescente.

a questo scopo puoi rifarti alla tabella di riferimento, in cui vengono riportate le temperature con affianco i colori corrispondenti.

in quanto allo spegnimento, puoi comodamente porre la lama davanti ad un ventilatore, anzichè usare un liquido.
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Templar
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Registrato: Aug 18, 2004
Messaggi: 6626

MessaggioInviato: Gio 05 Feb 2009-16:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Tutti gli acciai ad alto tenore di cromo sono particolarmente sensisbili ala decarurazione.

Se lo tempri in forgia avrai una decarburazione profonda.

Se usi l'iconel non potrai valutare la temperatura aggiunta dall'acciaio in base ai colori di incandesenza.

Quindi ti consiglio di farlo temprare a qualcuno che ha un forno adatto.

Lo spegnimento in olio (a 50-60°C) va bene,. Volendo, per diminuire il rischio di deformazioni, puoi usare un getto d'aria (aria forzata). La temperatura di rinvenimento dipende dalla durezza che vuoi ottenere.

Se vuoi usare la tua forgia usa acciai bassoolegati a medio o alto tenore di carbonio (C50, C60, C70, C80, C90, O1, O2, W1, W2, 5160, 55Si7, ecc). Volendo puoi riciclare vecchie lime, balestre d'auto, ecc.

Ciao.
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bartam
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Registrato: Aug 24, 2005
Messaggi: 4237
Località: Lanciano

MessaggioInviato: Gio 05 Feb 2009-16:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

non posso che annuire alle indicazioni di Templar.

tuttavia sono certo che moltissimi artigiani forgiano e temprano l'ma5m in fucina.
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Templar
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Registrato: Aug 18, 2004
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MessaggioInviato: Gio 05 Feb 2009-16:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Si, c'è anche chi tempra e forgia con la fucina D2, 440C e CPM 3V ad esempio.

Ma bisogna sempre fare i conti con la decarburazione. Anche usando l'iconel, se si chiude male il pacchetto o si mette poca carta al suo interno si ha una notevole decarburazione.

Ciao.
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renegade007
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Registrato: Dec 01, 2008
Messaggi: 14

MessaggioInviato: Ven 06 Feb 2009-15:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

per la serie tentar non nuoce .. nel pomeriggio ordino una barra di ma5m ... tutto va male faccio esperienza Sorriso
un ultima curiosità .. la decarburazione che problematiche porta alla lama?
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Templar
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Registrato: Aug 18, 2004
Messaggi: 6626

MessaggioInviato: Ven 06 Feb 2009-16:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Bassa durezza, scarsa-scarsissima tenuta del filo.

E' il carbonio che permette all'acciaio di essere temprato.

Ciao.
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MiFo
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Registrato: May 08, 2006
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MessaggioInviato: Ven 06 Feb 2009-17:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Premesso che è una mia ipotesi, ma sospetto che sia la lavorazione in forgia del MA5M di tanti coltelli pattadesi (con conseguente decarburazione) che li rende eccessivamente teneri... Indifferente
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bartam
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MessaggioInviato: Ven 06 Feb 2009-18:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

renegade, se sei ancora in tempo, mi permetterei di consigliarti un bassolegato tipo c70, mille volte più pratico da lavorare.
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renegade007
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MessaggioInviato: Sab 07 Feb 2009-11:25 am    Oggetto: Rispondi con citazione

bartam ha scritto:
renegade, se sei ancora in tempo, mi permetterei di consigliarti un bassolegato tipo c70, mille volte più pratico da lavorare.

Hai perfettamente ragione infatti una barra di quella già era messa in conto Sorriso l'unica cosa era che volevo regala un coltello a un amico cacciatore e essendo inossidabile era meglio..
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bartam
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MessaggioInviato: Sab 07 Feb 2009-16:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

se il tuo amico intende avere a disposizione un coltello da utilizzare senza troppe remore e senza dover stare li ad asciugarlo dopo ogni operazione, allora l'ma5m può andare.. l'unica cosa da tener presente, è che perde il filo facilmente. occorrerà che si porti dietro un affilatore.
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