Affilatura Extrema Ratio

[metamorphosi]

Premetto che sono un neofita e che l'anno scorso dopo aver acquistato il mio primo coltello serio un Nemesis dell'extrema ratio lo portai da un arrrotino per farlo affilare dato che uscito di fabbrica non tagliava quasi nulla ..... Il simpaticone prese il coltello andò nel retro bottega e lo mise su la mola facendo diventare l'angolo di taglio uguale a quello di un coltello da cuccina e togliendo il nero da mezza lama ...... lo spedii al quartier generale dell'extrema ratio a livorno facendo rifare l'angolo giusto . Ora io volevo avere un consiglio da voi su cosa comprare per potermi affilare il coltello da solo dato che anche con l'affilatura che mi ha fatto la ditta riesco a malapena a tagliarci della carta .
ps : ma come mai questi coltelli costano così tanto ???? cosa hanno di speciale ???? calcolate che ho speso la bellezza di 335 per avere un coltlelo che non taglia

[bartam]

se continui a provarlo sulla carta, non taglierà mai come pretendi.
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-non ti fidar di me se il cuor ti manca-

http://www.lpmetal.altervista.org

[metamorphosi]

sulla carta era per modo di dire per fare un'esempio , l'ho portato nel bosco e ti assicuro che faccio non poca fatica a fare la punta a un rametto per infilarci le salsicce

[bartam]

sei sicuro che quando l'hai rimandato all' E.R abbiano anche ravvivato il filo, oltre a ridargli il giusto angolo?
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[metamorphosi]

ti ripeto non sono un'esperto ma quando lo mandai li dissi di riadre l'angolo e di affilarlo ...... c'e qualche cosa che posso comprare per afffilarmelo da solo ?

[bartam]

ce ne sono di cose che puoi comprare per riaffilare da te.

già se sfogli il catalogo di collini in questa sezione http://www.coltelleriacollini.it/pietre.html troverai un ottimo assortimento di pietre di varia grana, talune diamantate.

l'importante è sapere che l'affilatura sulla pietra è un'operazione difficile che richiede esperienza ed esercizio.

personalmente mi trovo bene con alcune mie pietre un pò "datate" di cui non conosco bene la provenienza, e che utilizzo con olio.

ve ne sono anche ad acqua, e di grane sino alle più fini.

tieni comunque conto che l'affilatura di un coltello come l'E.R. Nemesis, realizzato in un acciaio piuttosto "tecnico" (n690 se non ricordo male, aggiunto di cobalto), non è assolutamente alla portata di un neofita (non perchè tu sia un neofita, sia chiaro..sarei il primo a non riuscire a svolgere un'operazione del genere).
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[metamorphosi]

c'e il rischio che possa sciupare l'angolo ? oppure al massimo posso solo rigare la lama ?
un'altra dmanda le pietre ad acqua come funzionano ? . grazie

[pharadin]

[felxilsanto]

Ciao
l'affilatura a pietra è si complicata ma da grandi soddisfazioni.
se usi il tasto cerca "affilare" troverai non poche discussioni sull'argomento ed in queste ci sono molti link per dei video su youtube.
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Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo.

[orsetto]

Potresi prendere un affilatore "a bacchette"(non mi ricordo il termine esatto),tipo quello della spyderco,in questo modo l'angolo di affilatra è già impostato e tu devi solo fare su e giù...ma a quanto ho capito il tuo coltello è bello grossetto e francamente non so in questi casi cosa sia più adeguato,potresti chiedere direttamente ai collini!

[metamorphosi]

si ho guardato quasi tutte le discussioni nella sezione affilatura però non ho trovato coime si usano le pietre ad acqua cioe le devo immergere nell'acqua prima di usarle ?

[orsetto]

se mi ricordo bene quello che ha detto davide in una discussione proprio sulle pietre ad acqua,devono stare immerse in acqua tutta la notte prima di usarle!

[felxilsanto]

[felix7]

Sì le devi immergere.

X me l' affilatore piu' comodo sono le pietre, ti consiglio di fare esperienza con coltelli economici (sicuramente non un ER).
X me l' N690 non è eccessivamente difficile da affilare.
Comunque dato il tipo di coltello ti sconsiglio di comprare pietre con grana troppo fine se no avrai un filo "troppo rifinito" che non tagliera' bene materiali fibrosi come ad es. corde e non sara' versatile.
Io lo ho scoperto usando la mia Norton ad acqua 8000-4000 è un ottima pietra mi venivano ottime affilature, che tagliavano bene sia la carta sia i peli pero' dopo ho scoperto che tagliavano poco gia' la paracord, il filo non "mordeva" la corda ma tendeva a scivolare, la tagliava ma con un po' di difficolta'; invece ora che affilo i miei coltelli con le pietre della DMT (a grana media-blu e fine- rossa) e la mia DC4 della Falkniven le affilature che ho sono "piu' grezze" (il filo è microseghettato, non si vede a occhio ma è "frastagliato") ma tagliano molto meglio cordame- cartone, materiali fibrosi... sono molto piu' versatili e radono il braccio senza problemi, anche la carta viene tagliata senza problemi (anche con dei push-cuts).
Quindi dovresti evitare grane troppo fini, se vuoi avere un filo versatile.

Io dopo aver sperimentato un po' affilo nel seguente modo (mantenendo sempre l' angolo scelto e facendo movimenti non circolari):
Faccio 10 passate sul lato destro del filo e poi 10 su quello sinistro (sulla pietra a grana media); se è il caso faccio piu' cicli sempre di 10 passate x lato, senza alternare il lato del filo.
Poi lo passo sulla pietra fine alternando il lato (a differenza della fase precedente) faccio circa 20 pasate in totale.
Sulla pietra media faccio un po' di pressione (ma non troppa, non serve tanta) mentre su quella fine faccio passate leggere su entrambe le pietre faccio movimenti abbastanza lenti.
x Pulire il filo dalla polvere d' acciaio uso un pezzetto di carta (ma sulle pietre ad acqua la polvere viene rimossa automaticamente).

Non sono un arrotino, anzi ho ancora molto da imparare ma con questo metodo mi vengono gia' affilature molto buone e in circa 10 minuti.

Comunque gli ER hanno anche un angolo d' affilatura piu' aperto rispetto a coltelli sportivi come ad es. Spyderco, quindi è normale che siano meno performanti nel taglio.
Poi l' ER ha un ottimo servizio clienti, avevano riaffilato anche il mio Dobermann 3 ( il filo era molto rovinato da una seduta di chopping) e l' affilatura era stata eseguita molto bene.

Se vuoi maggiori capacita' di taglio, o stringi l' angolo d' affilatura se è possibile (dipende dal modello e dai biselli) o ti compri un coltello con un angolo d' arrotatura e affilatura piu' stretto (tipo Manix).

Questa persona x lo stesso problema ha rimodellato l' intera lama di un Fulcrum folder (la stessa cosa che dovrebbe aver fatto l' arrotino a cui hai affidato il tuo Nemesis):
http://www.cutleryscience.com/reviews/fulcrum.html

Io x il mio Dobermann3 ho risolto comprando un bel Nimravus, che una volta stretto l' angolo d' affilatura taglia benissimo.
Comunque gli ER tagliano, non sono delle spranghe d' acciaio inutili, diciamo che se paragonati a lame piu' affilate (tipo Manix, Delica) tagliano meno.

[metamorphosi]

innanzi tutto grazie di tutte le risposte , ora l'ultima domanda ...... mi potete consigliere una pietra nel catalogo di collini in modo che ci possa affilare sia l'extrema ratio sia un coltello della fox da caccia a lama fissa combo (che non so il nome del modello ) e tracker della tops . grazie

[bartam]

io mi sento di consigliarti un affilatore diamantato di grana fine, che qui utilizzano in molti. dona al filo un buon compromesso tra finitura e funzionalità



lo trovi qui su collini ad un prezzo più che buono.

magari anche un'arkansas o una pietra ceramica con grana grossa da un lato e fine dall'altro potrebbero andarti bene.
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[xizzy]

Quello fine e' il verde. Quello rosso dovrebbe essere il medio e se non sbaglio quello blu e' il grezzone.

Ci ho appena riaffilato l'ascia bipenne cold steel con cui preparo la legna per il camino

[MiFo]

[bartam]

[metamorphosi]

e come funzionano anche questi li devo immergere nell'acqua prima dell'utilizzo ?

[katsumoto]

No, questi funzionano a secco. però mi sembra alquanto strano che il coltello anche dopo essere stato rimandato alla fabbrica non tagli praticamente nulla

[zatoichi]

visto che non sai affilare,ti consiglierei di portare(o spedire)il coltello a Collini e fartelo affilare da loro
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