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Coltelleria Collini :: Guarda l'argomento - forare il damasco
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forare il damasco
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Autore Messaggio
DonPav
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MessaggioInviato: Sab 08 Set 2007-18:32 pm    Oggetto: forare il damasco Rispondi con citazione

ho la famosa baretta di damasco comprata a maniago dai forgiatori bergamaschi ora devo fare un foro ma è già la seconda punta nuova di trinca che butto e il codolo si è appena inciso, le punte erano chiaramente da acciaio ho provato un pò con tutte la velocità che il mio trapano consemte ma nisba.
help me!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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bartam
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MessaggioInviato: Sab 08 Set 2007-19:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

compra delle punte per metallo in acciaio al cobalto. non costano molto, e forano ogni cosa. si trovano facilmente in ferramenta.
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zatoichi
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MessaggioInviato: Sab 08 Set 2007-21:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Vai nel ferramenta che c'è alla fine di S.Agostino,di fianco al negozio Swarovsky.E' l'unico di Treviso dove ho trovato punte da acciaio decenti.E tieni i giri bassi.E lubrifica con olio durante
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DonPav
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MessaggioInviato: Sab 08 Set 2007-22:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

proveremo anche questa grasie
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Sciaraball
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MessaggioInviato: Lun 10 Set 2007-9:41 am    Oggetto: Rispondi con citazione

eppure il damasco nn dovrebbe essere più duro di un acciaio normale al carbonio, certo meno di un inox...se le punte erano per acciaio tia vranno dato quelle normali, tu devi chiedere quelle per INOX così ti trovi bene (ma la cosa mi pare strana, perchè se il damasco è al carbonio, dovresti forarlo tranquillamente anch econ quelle.... mah...forse non hai lubrificato..la punta da quanto è? se è troppo grossa, devi fare prima un foro con una più piccola..)
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x3di
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MessaggioInviato: Lun 10 Set 2007-9:52 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Non ho capito, è una barretta in damasco o una "lama" gia rifinita pronta per mettere le guancette?
se è una barretta come fai poi a creare i biselli ?
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syzygy
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MessaggioInviato: Lun 10 Set 2007-13:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

gia pure a me sembra strano....si potrebbe quasi dire che hai le stesse reazioni di una lama già temprata....
forse la ricottura non è stata fatta come si deve...
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bartam
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MessaggioInviato: Lun 10 Set 2007-14:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

oppure a furia di tentare di bucare nello tesso punto, si è verificato quel fenomeno volgarmente definito come "impastatura". se ne hai la possibilità, prova a riscaldare la barretta al rosso e a farla raffreddare lentamente all'aria.
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syzygy
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MessaggioInviato: Lun 10 Set 2007-16:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

però presumo che la punta almeno all'inizio il foro avrebbe dovuto farlo.
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strydog
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MessaggioInviato: Lun 10 Set 2007-16:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non è detto, la punta potrebbe essersi creata una sede a cui ha "temprato" (improprio ma rende l'idea) la superficie, dopodichè si è trovata di fronte ad un materiale troppo duro per poter andare oltre.
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DonPav
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MessaggioInviato: Lun 10 Set 2007-19:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

allora il danasco è al carbonio, nn è temprato, il foro da fare è di 4 mm ho provato con due punte entrambe per acciaio (118° di inclinazione della punta)una delle due è trattata superficialmente al cobalto e con questa ho fatto 3 fori in 6mm di acciaio di una lima stemperata senza problemi di sorta, la punta ha scalfito per qualche decimo di mm quindi nn può essere che abbia sviluppato sufficente calore per "temprare" la zona.
ora come posso fare?!?!?!
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HAMMER2
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MessaggioInviato: Lun 10 Set 2007-22:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Guarda che basta poco per scaldare troppo il metallo...

prova a prendere dello stucco per vetri, poi fai una sorta di pozzetto attorno al punto da bucare e lo riempi di lubrificante (prova con olio per motore), poi piano piano e staccandoti ogni tanto provi a bucare.

Solitamente questo sistema lo si usa per forare il vetro "in casa"...tentar non nuoce.
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syzygy
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MessaggioInviato: Mar 11 Set 2007-7:58 am    Oggetto: Rispondi con citazione

io resto dell'idea che è stata raffreddata impropriamente dopo la lavorazione.
Mi è capitata la stessa cosa quando ho lavorato un pezzo di ricotto siccome era troppo caldo mi sono bagnato le mani , e questo è bastato a indurire da paura la superficie.
Ho buttato due punte nuove quel giorno Arrabbiato
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ziozeb
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MessaggioInviato: Mar 11 Set 2007-8:02 am    Oggetto: Rispondi con citazione

DonPav ha scritto:
allora il danasco è al carbonio, nn è temprato, il foro da fare è di 4 mm ho provato con due punte entrambe per acciaio (118° di inclinazione della punta)una delle due è trattata superficialmente al cobalto e con questa ho fatto 3 fori in 6mm di acciaio di una lima stemperata senza problemi di sorta, la punta ha scalfito per qualche decimo di mm quindi nn può essere che abbia sviluppato sufficente calore per "temprare" la zona.
ora come posso fare?!?!?!

Hai fatto il foro direttamente da 4 mm o sei partito con punte più piccole?
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zatoichi
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MessaggioInviato: Mar 11 Set 2007-9:47 am    Oggetto: Rispondi con citazione

L'ultima volta che mi son messo a forare acciaio(la lama di un Brusletto)è finita che ho rotto credo 4 punte.Motivo?Punte di m***a.Poi ho trovato il negozio che vende quelle giuste Sorriso
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x3di
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MessaggioInviato: Mar 11 Set 2007-10:12 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Come fai a lavorare su un materiale cosi duro e poi come fai a temperare di nuovo il damasco ?
scusate magari mi sono perso qualcosa... Lo voglio!
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Sciaraball
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MessaggioInviato: Mar 11 Set 2007-19:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

DonPav ha scritto:
allora il danasco è al carbonio, nn è temprato, il foro da fare è di 4 mm ho provato con due punte entrambe per acciaio (118° di inclinazione della punta)una delle due è trattata superficialmente al cobalto e con questa ho fatto 3 fori in 6mm di acciaio di una lima stemperata senza problemi di sorta, la punta ha scalfito per qualche decimo di mm quindi nn può essere che abbia sviluppato sufficente calore per "temprare" la zona.
ora come posso fare?!?!?!


ragazzi...va bene tutto. ma stiamo parlando di damasco al carbonio, grezzo , non temprato! una punta al cobalto..dovrebbe entrarci come nel burro! che cacchio! secondo me hai solo sbagliato i giri la prima volta perchè sei partito diretto con la punta da 4. ti consiglio di fare il buco prima con la punta da 3 (8-900 giri nn di più) e poi lo allarghi, eviti inoltre che si ovalizzi...un'altra cosa. se iniiza a forare la punta da 3..appena si fa un pezzo millimetro di foro buttaci dentro dell'olio che nn sia volatile (io uso quello di motore, non esasuto naturalmente) ma anche prima di iniziare lubrifica la punta buttandoci su una goccia o due. ciao!
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MessaggioInviato: Mar 11 Set 2007-21:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

oh raga scoperto il trucco ho dovuto stemperarla
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MessaggioInviato: Mer 12 Set 2007-9:07 am    Oggetto: Rispondi con citazione

DonPav ha scritto:
oh raga scoperto il trucco ho dovuto stemperarla
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MessaggioInviato: Mer 12 Set 2007-9:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

DonPav ha scritto:
oh raga scoperto il trucco ho dovuto stemperarla

come volevasi dimostrare.... Sorriso Sorrisone Sorrisone
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MessaggioInviato: Mer 12 Set 2007-20:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

disgrazieto maledetto...ti spezzo la noce del chepocollo e te la metto a tracollo.... Sorriso
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MessaggioInviato: Mer 12 Set 2007-21:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sciaraball ha scritto:
disgrazieto maledetto...ti spezzo la noce del chepocollo e te la metto a tracollo.... Sorriso

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MessaggioInviato: Gio 13 Set 2007-22:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

oh ragazzi e chi lo sapeva il resto della barretta si è lavorato senza problemi, cmq ora vorrei sapere come fare dopo la tempra e rinvinimento, i vari trattamenti superficiali per pulire e tirar fuori la "venatura" le damasco
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bartam
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MessaggioInviato: Gio 13 Set 2007-22:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

non l'ho ancora fatto, ma potresti provare a immergerla in cloruro ferrico.

lo trovi presso i negozi che trattano roba di elettronica a circa 4 euro per un boccione da 1 litro Sorriso

si usa solitamente per sciogliere rame (io lo uso anche per qualche trattamento superficiale).
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MessaggioInviato: Ven 14 Set 2007-13:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

nn è che PUOI PROVARE... LO DEVI immergere in cloruro ferrico...ciao!
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MessaggioInviato: Ven 14 Set 2007-14:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

già si usa il cloruro,puoi usarlo anche sull'acciaio normale per opacizzare un po la lama.
Sul damasco risalta il disegno e rende un po più visibile il contrasto
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Sciaraball
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MessaggioInviato: Sab 15 Set 2007-14:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sul damasco si usa questo acido perchè a differenza di altri, non intacca l'acciaio e basta, ma colora in modo diverso ogni tipo di acciaio (se ce ne sono diversi).
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MessaggioInviato: Dom 16 Set 2007-1:04 am    Oggetto: Rispondi con citazione

se si lascia una lama immersa prolungatamente in cloruro ferrico, oltre ad ottenere una finitura opaca, possono provocarsi delle piccole corrosioni che "finite" con varie grane possono trasformarsi in interessanti effetti.

tra qualche giorno posterò le foto del mio ultimo lavoro e qualcuno di voi potrà drimi se ho ragione o no Sorriso
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MessaggioInviato: Dom 16 Set 2007-13:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ricordo che il cloruro di ferro è un sale e nn un acido... :happy: :thumbsup:
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MessaggioInviato: Dom 16 Set 2007-13:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

coltellinaio pazzo ha scritto:
ricordo che il cloruro di ferro è un sale e nn un acido... :happy: :thumbsup:


cioè se ti ci lavi la faccia non succede niente?
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MessaggioInviato: Dom 16 Set 2007-14:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sciaraball ha scritto:
coltellinaio pazzo ha scritto:
ricordo che il cloruro di ferro è un sale e nn un acido... :happy: :thumbsup:


cioè se ti ci lavi la faccia non succede niente?

Meglio evitare Sorriso I sali di metalli pesanti (non solo cromo, piombo e mercurio ma anche rame, ferro e zinco) mantengono le proprietà caustiche dell'acido che li ha formati...
Ad ogni modo, il cloruro ferrico (FeCl2) è oggettivamente un sale Sorriso
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MessaggioInviato: Dom 16 Set 2007-15:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Risatina
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MessaggioInviato: Dom 16 Set 2007-19:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Vomitron ha scritto:
Sciaraball ha scritto:
coltellinaio pazzo ha scritto:
ricordo che il cloruro di ferro è un sale e nn un acido... :happy: :thumbsup:


cioè se ti ci lavi la faccia non succede niente?

Meglio evitare Sorriso I sali di metalli pesanti (non solo cromo, piombo e mercurio ma anche rame, ferro e zinco) mantengono le proprietà caustiche dell'acido che li ha formati...
Ad ogni modo, il cloruro ferrico (FeCl2) è oggettivamente un sale Sorriso


allora, scusa...ma FeCl3 che è? perchè mi pareva di aver sentito pure cloruro ferrino e percloruro ferrico...secondo mè c'è un pò di confusione...illuminaci! Sorriso
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MessaggioInviato: Dom 16 Set 2007-20:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Errore di battitura, il cloruro ferrICO è FeCl3 - FeCl2 è cloruro ferrOSO...
Il cloruro ferrino penso sia nato da una storpiatura di "ferrico" Sorriso
Il percloruro invece non so cosa sia di fatto Risatina debbo informarmi, anche se so per certo che esiste nella nomenclatura.

EDIT: Pare che il percloruro ferrico sia ancora il cloruro ferrico, ma a questo punto resta da chiarire perché quel "per" come prefisso Mah..
RI-EDIT: Dicesi "percloruro" un cloruro il cui metallo è al massimo numero di ossidazione (tre per il ferro Sorriso)
Soddisfatti? :joy:
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Ultima modifica di MiFo il Lun 17 Set 2007-15:09 pm, modificato 2 volte in totale
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strydog
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MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-10:17 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Il cloruro ferrino è quello che fa le tende! Sorrisone

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MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-15:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

strydog ha scritto:
Il cloruro ferrino è quello che fa le tende! Sorrisone

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No comment... Indifferente Indifferente Indifferente Sorriso
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MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-19:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

no quello è arquati...con la signora in rosso
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MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-20:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

che umorismo "caustico".. Sorriso
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MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-21:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ragazzi, ditemi la verità: il cloruro di ferro (III) ve lo siete bevuto per fare certe battute...! :-D
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