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Ash1982
Forgiatore di Lame
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 Inviato: Lun 03 Set 2007-12:34 pm Oggetto: Stellite... chi sa dirmi qualcosa? |
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ciao
ho un amico che mi potrebbe procurare della Stellite, che ho già sentito nominare in un contesto di costruzione delle lame, qualcuno sa dirmi quacosa in più su questo materiale? io non ho assolutamente idea di che cosa sia...
grazie
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MiFo
Esperto Forgiatore
Registrato: May 08, 2006
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| Inviato: Lun 03 Set 2007-14:25 pm Oggetto: |
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http://en.wikipedia.org/wiki/Stellite
Lega di cobalto con altri elementi (tra cui carbonio). Anche se di per sè è piuttosto dura, contiene carburi di cobalto e/o tungsteno assai duri; ciò permette di ottenere un elevato potere di taglio, per così dire "eterno"...
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Ash1982
Forgiatore di Lame
Registrato: Feb 03, 2006
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| Inviato: Lun 03 Set 2007-14:36 pm Oggetto: |
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e fin qua... direi che ci siamo, ma qualcuno l'ha mai usata? serve qualche attrezzatura in particolare per lavorarla? si deve temprare?
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MiFo
Esperto Forgiatore
Registrato: May 08, 2006
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| Inviato: Lun 03 Set 2007-17:21 pm Oggetto: |
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| Ash1982 ha scritto: | | e fin qua... direi che ci siamo, ma qualcuno l'ha mai usata? serve qualche attrezzatura in particolare per lavorarla? si deve temprare? |
Per lavorarla penso bastino i normali attrezzi per lavorare materiali duri (indicativamente, pensa di lavorare un acciaio incrudito); inoltre non si tempra, si usa per fare lame allo stato naturale.
Per altre informazioni lascio la parola agli esperti...
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Templar
Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004
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| Inviato: Lun 03 Set 2007-18:49 pm Oggetto: |
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La Stellite come detto è durississima e dunque molto difficile da lavorare. Ha una durezza superiore ai 70 Hrc (non ricordo bene quanto) ed è molto fragile.
Non è molto adatta ala costruzione di coltelli quindi.
Ciao.
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LouisCypher
Forgiatore di Lame
Registrato: Feb 18, 2004
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| Inviato: Lun 03 Set 2007-18:55 pm Oggetto: |
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Però un tagliente in stellite a farcire qualche materiale più morbido... non ti tenta? :joy:
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"Non pretendo di essere stato un grande uomo. Eppure, se io non fossi nato...tante cose sarebbero diverse... Migliori? Non penso" R.Hobb - L'apprendista Assassino
Io seguo sempre il gregge...
... io sono il lupo. |
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Ash1982
Forgiatore di Lame
Registrato: Feb 03, 2006
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Località: Mestre
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| Inviato: Lun 03 Set 2007-19:00 pm Oggetto: |
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ah per tentarmi mi tenta... solo sapessi come fare...
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Templar
Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004
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| Inviato: Lun 03 Set 2007-19:33 pm Oggetto: |
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Non penso proprio si possa fare.
La stellite veniva usata per rivestire le lame se può interessare.
Ciao.
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MiFo
Esperto Forgiatore
Registrato: May 08, 2006
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Località: Lombardia
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| Inviato: Lun 03 Set 2007-21:24 pm Oggetto: |
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| Templar ha scritto: | Non penso proprio si possa fare.
La stellite veniva usata per rivestire le lame se può interessare.
Ciao. |
Uhm...
Dovrò fare qualche ricerca, ma mi pare (ripeto, mi pare - non ne sono affatto certo) che fossero lame interamente in Stellite...bah 
D'altro canto esistono lame in ceramica (durezza indicativa 90 HRc), quindi...
EDIT: Esiste in effetti una varietà di Stellite, nota come Talonite, che permette di essere lavorata ed utilizzata nella fabbricazione di lame per via di un trattamento di laminatura a caldo effettuato subito dopo la fusione; ciò ne estremizza le caratteristiche meccaniche e di taglio riducendo in compenso la difficoltà di lavorazione.
Informazioni sulla Talonite (inglese): http://www.geocities.com/mdpoff/talonite.html
Con, verso fine pagina, link a coltellinai che fabbricano lame in Talonite tra cui, pensate un po', la Camillus e la TOPS con lo "Shadow Hunter": http://www.geocities.com/mdpoff/shunter.html.
Cito dal sito di Geocities:
"As a bend example from Carbide Processors, a piece almost 3/16" thick (unground) was bent to 90 degrees by hand. Reference-http://www.carbideprocessors.com/knives.htp#alloy
That does not indicate high strength, but decent ductility. Further, the tensile strength is 190 000 psi, compare this to Mission's A2 which is 310 000. Rob Simonich description is inline with this, as he has noted Talonite bends easier than ATS-34 and snaps at a lower angle.
I would be curious to know how easy the edge indents/rolls given the low RC. There have been contradicting reports on this. Steve Harvey and Joe Talmadge have described performance which is much lower than tool steel blades in this aspect , however Ron Hood has described Talonite as being better than Busse's A2 in this area." (Cliff Stamp)
Ovvero:
"Come esempio di piegabilità dalla Carbide Processosr, un pezzo spesso quasi 5 millimetri (non lavorato) è stato piegato a 90 gradi a mano.
Ciò non indica un'elevata resilienza, bensì una decente duttilità. Inoltre, la resistenza a tensione è di circa 13100 bar; confrontate con quella del Mission in A2 che è di circa 21370 bar. La descrizione di Rob Simonich conferma quando visto, anche poiché ha notato che la Talonite si piega più facilmente dell'ATS-34 e si spezza ad un angolo inferiore.
Sarebbe curioso sapere con che facilità si perda il filo data la bassa durezza Rockwell. Ci sono pareri contrastanti in merito. Steve Harvey e Joey Talmadge hanno descritto le prestazioni sotto questo aspetto come "molto inferiori a quelle di lame in acciaio utensile", mentre Ron Hood l'ha riportata come mogliore dell'A2 della Busse in tal senso." (Cliff Stamp)
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Templar
Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004
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| Inviato: Mar 04 Set 2007-18:24 pm Oggetto: |
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A2 della Busse?
Certo, volendo si possono fare lame in Stellite, così come si possono fare in vetro, in CPM rex 121, ecc ma a mio parere ha ben poco senso.
Ciao.
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MiFo
Esperto Forgiatore
Registrato: May 08, 2006
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| Inviato: Mar 04 Set 2007-19:15 pm Oggetto: |
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| Templar ha scritto: | | A2 della Busse? |
Oh, io ho tradotto - se hanno scritto cretinate non è affar mio  (E in effetti mi suona assai strano, se intendeva il nome dell'acciaio - più facilmente è un qualche modello che mi sfugge)
| Templar ha scritto: | Certo, volendo si possono fare lame in Stellite, così come si possono fare in vetro, in CPM rex 121, ecc ma a mio parere ha ben poco senso.
Ciao. |
Anche in ceramica allora...che pressapoco è dura quanto il vetro. (Sono un po' polemico, si nota?  )
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Templar
Maestro di spade e coltelli
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| Inviato: Mar 04 Set 2007-20:03 pm Oggetto: |
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Difatti la ceramica si usa solamente per colteli da cucina e bisogna comunque fare attenzione.
D'altronde esistono alcuni coltelli da cucina in cera-titan, proprio per diminuire il rischio di rotture.
L'unico coltello sportivo in ceramica che ho visto è un chiudibile della boker, con lama lunga pochi cm.
Tra ceramica e vetro molto meglio la ceramica.
Ciao.
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MiFo
Esperto Forgiatore
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| Inviato: Mar 04 Set 2007-21:10 pm Oggetto: |
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| Templar ha scritto: | Difatti la ceramica si usa solamente per colteli da cucina e bisogna comunque fare attenzione.
D'altronde esistono alcuni coltelli da cucina in cera-titan, proprio per diminuire il rischio di rotture.
L'unico coltello sportivo in ceramica che ho visto è un chiudibile della boker, con lama lunga pochi cm.
Tra ceramica e vetro molto meglio la ceramica.
Ciao. |
Anche perché effettivamente se coltelli in vetro non se ne vedono, un motivo ci sarà!
Nessun dubbio comunque che una lama in Talonite sarebbe delicata, almeno quanto una lama con tagliente da 64 HRc (es. Kanetsune, alcuni Fallkniven, tutti i Rockstead....) - tutto sta nell'usarla con buon senso, chiaro.
Comunque, Stellite o non Stellite, io rimango a favore del C70 :happy:
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