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Coltelleria Collini :: Guarda l'argomento - Aitor Jungle King
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Autore Messaggio
Razi3l
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MessaggioInviato: Sab 07 Apr 2007-21:07 pm    Oggetto: Aitor Jungle King Rispondi con citazione

non sono un fanatico di quel tipo di lame..ma volevo sapere cosa ne pensate perchè son decisamente belli a mio avviso ed ero con una mezza idea di acquistarli una volta che ho finito tutte le mie spese di casa, quelli e il fearless ovviamente:)
grazie a tutti
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zatoichi
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MessaggioInviato: Sab 07 Apr 2007-21:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

I coltelli a manico cavo(Reeve a parte)purtroppo hanno un limite strutturale dovuto alla costruzione..La lama non è integrale all'impugnatura m,a spinata ad essa e quindi la robustezza..be'..teoricamente non è buona.
Gli Aitor però pare funzionino bene lo stesso
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Razi3l
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MessaggioInviato: Dom 08 Apr 2007-4:30 am    Oggetto: Rispondi con citazione

quindi sconsigli caldamente un coltello simile per un full tang?
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MiFo
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MessaggioInviato: Dom 08 Apr 2007-9:58 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Razi3l ha scritto:
quindi sconsigli caldamente un coltello simile per un full tang?


Perdonate l'intrusione Sorriso ma qualcosa mi sfugge...il full tang sono coltelli a codolo intero (es. il Fearless), quelli a manico cavo "classici" sono spinati...cosa c'entrano le due cose? Amore
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Giolli Joker
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MessaggioInviato: Dom 08 Apr 2007-12:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Vomitron ha scritto:
Razi3l ha scritto:
quindi sconsigli caldamente un coltello simile per un full tang?


Perdonate l'intrusione Sorriso ma qualcosa mi sfugge...il full tang sono coltelli a codolo intero (es. il Fearless), quelli a manico cavo "classici" sono spinati...cosa c'entrano le due cose? Amore

Da quel che ho capito:
Dal momento che quelli spinati risultano più deboli, Razi3l chiede se sia allora più conveniente puntare su modelli full tang che garantiscono una maggior robustezza.
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MiFo
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MessaggioInviato: Dom 08 Apr 2007-12:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Rileggendo ti do ragione Giolli Joker, e do ragione anche all'idea di razi3r Sorriso I full tang sono più robusti strutturalmente (in linea di massima), dunque generalmente sono preferibili, specie in usi pesanti che possono essere compiuti con coltelli di dimensioni generose (come anche gli Aitor e simili...che pure sono coltelli che apprezzo)
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zatoichi
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MessaggioInviato: Dom 08 Apr 2007-20:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La domanda fondamentale da farsi è:a cosa mi serve il manico cavo?Se metti le cose nel manico e poi perdi il coltello hai perso anche il "ripieno".Se invece metti la roba in tasca o nel taschino del fodero(che ti è legato addosso)ti sta più roba e non la perdi
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MiFo
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MessaggioInviato: Dom 08 Apr 2007-20:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Effettivamente, anche se so che può sembrare assurdo, ho una predilezione per gli Aitor, i Reeve e l'Al Mar "Green Beret" per la forma delle lame e la costruzione a manico cavo...ma penso che nella pratica non metterei niente nel manico Sorrisone - di sicuro niente che non avrei già in tasca o nel fodero.
Un eventuale uso in effetti potrebbe essere quello di "back up" di materiale già presente, da tenere in caso di malfunzionamento.
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Giolli Joker
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MessaggioInviato: Dom 08 Apr 2007-20:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

zatoichi ha scritto:
La domanda fondamentale da farsi è:a cosa mi serve il manico cavo?Se metti le cose nel manico e poi perdi il coltello hai perso anche il "ripieno".Se invece metti la roba in tasca o nel taschino del fodero(che ti è legato addosso)ti sta più roba e non la perdi

E comunque io opterei per un Cold Steel Bushman, rimanendo in una fascia economica.
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ppozzati
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MessaggioInviato: Gio 12 Apr 2007-10:07 am    Oggetto: Re: Aitor Jungle King Rispondi con citazione

Razi3l ha scritto:
non sono un fanatico di quel tipo di lame..ma volevo sapere cosa ne pensate perchè son decisamente belli a mio avviso ed ero con una mezza idea di acquistarli una volta che ho finito tutte le mie spese di casa, quelli e il fearless ovviamente:)
grazie a tutti

Era apparso sul numero 3 di Coltelli (febbraio/marzo 2003) un interessante articolo proprio dedicato ai modelli JUNGLE KING I e II della Aitor e dove ne parlavano decisamente bene. Se vuoi te lo giro via mail (l'ho già passato allo scanner)...
L'offerta è ovviamente estesa a chiunque sia interessato ad approfondire la conoscenza di questi interessanti "sistemi di sopravvivenza".
Saluti
Paolo
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rosaria
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MessaggioInviato: Gio 12 Apr 2007-11:33 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao Paolo
nn potresti postarlo cosi' lo vediamo tutti
Grazie
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ppozzati
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MessaggioInviato: Gio 12 Apr 2007-11:38 am    Oggetto: Rispondi con citazione

rosaria ha scritto:
Ciao Paolo
nn potresti postarlo cosi' lo vediamo tutti
Grazie

Io non avrei problemi, ma non so quanto sia "regolare" riprodurre un intero articolo di una rivista...
Per questo motivo avevo suggerito un invio più "discreto".
Ma il mod. cosa ne pensa?
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Razi3l
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MessaggioInviato: Gio 12 Apr 2007-13:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

grazie ppozzati se tu me lo passassi mi faresti un enorme piacere così mi faccio un idea in + su queste lame.
il fatto è che mi serve una lama con la punta poco + grande del resto della lama ed estremamente resistente, senza chiaramente spendere un enormità!
un qualcosa da massacrare e questi mi sembravano ideali, tranne per il fatto che non li conosco come resistenza.
grazie
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ppozzati
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MessaggioInviato: Gio 12 Apr 2007-14:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Razi3l ha scritto:
grazie ppozzati se tu me lo passassi mi faresti un enorme piacere così mi faccio un idea in + su queste lame(...)

Spedito il tutto ! Sorriso
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Razi3l
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MessaggioInviato: Gio 12 Apr 2007-14:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

mille grazie estremamente gentile!
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rosaria
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MessaggioInviato: Gio 12 Apr 2007-14:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Paolo
nn potresti postarlo anche a me'
Grazie
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lostratega
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MessaggioInviato: Ven 25 Mag 2007-8:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Salve ragazzi....

Ho da chiedervi una cortesia:

Potete descrivermi bene come è fatto un Aitor Jungle King I?

Per descrizione intendo dirmi in modo esatto come è fatta la lama e in che modo riporta la scritta "Aitor Jungle King I" su di essa; cioè se è incisa, a stampo (tipo stampante) a laser ecc... come è fatta la guardia e di che materiale, come è fatto il tappo e di che materiale. Se potete postarmi delle foto.

Vi chiedo tutto ciò perchè ho visto che la guardia di un Aitor Jungle King I non è in alluminio, bensì in plastica, così come il pomello che si svita e la scritta sulla lama è a stampo (tipo stampante) che una volta usato il coltello per l'intaglio del legno va via.... o cmq si altera...

in più la vernice nera sulla lama va via quando uso il coltello...

Che sia in cinese quello che ho visto?

Fatemi sapere per cortesia.....

grazie anticipatamente

L.S.
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ppozzati
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MessaggioInviato: Ven 25 Mag 2007-9:06 am    Oggetto: Rispondi con citazione

rosaria ha scritto:
Paolo
nn potresti postarlo anche a me'
Grazie

Mi è venuto un dubbio: te l'avevo poi mandato il file?
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rosaria
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MessaggioInviato: Ven 25 Mag 2007-9:07 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Cioa
ho visto tempo fa su Ebay cinese degli Aitor come dici
Nella foto l'unica differenza che c'era un' etichetta scitto Cina!!!!
Tolta l'etichetta io nn sarei riuscito a vedere la differenza.
Premetto che nn sono un conoscitore di questo coltello in quanto uno
originale dal vivo nn l'ho mai visto. Arrabbiato
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DavideTop
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MessaggioInviato: Ven 25 Mag 2007-9:25 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Vomitron ha scritto:
... manico cavo...ma penso che nella pratica non metterei niente nel manico Sorrisone - di sicuro niente che non avrei già in tasca o nel fodero.
Un eventuale uso in effetti potrebbe essere quello di "back up" di materiale già presente, da tenere in caso di malfunzionamento.


Molto tempo fa lessi non ricordo più dove che in pratica dovresti portare un kit principale per la sopravivenza nel tuo zaino, uno di back-up all cintura e uno di back-up del back-up come ultima risorsa nel manico del tuo coltello. Ora come ora mi pare una enorme fesseria.
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Davide
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rosaria
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MessaggioInviato: Ven 25 Mag 2007-10:02 am    Oggetto: Rispondi con citazione

X ppozzati
purtroppo nn mi e' arrivato
ciao
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ppozzati
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MessaggioInviato: Ven 25 Mag 2007-10:26 am    Oggetto: Rispondi con citazione

rosaria ha scritto:
X ppozzati
purtroppo nn mi e' arrivato
ciao

mi dai la tua mail in PM , please? Sorriso
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rosaria
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MessaggioInviato: Ven 25 Mag 2007-10:44 am    Oggetto: Rispondi con citazione

FATTO!!!!!
GRAZIE. Sorrisone
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ppozzati
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MessaggioInviato: Ven 25 Mag 2007-10:57 am    Oggetto: Rispondi con citazione

rosaria ha scritto:
FATTO!!!!!
GRAZIE. Sorrisone


mmmhh, strano, non lo vedo ancora nei miei PM...
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rosaria
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MessaggioInviato: Ven 25 Mag 2007-11:08 am    Oggetto: Rispondi con citazione

dovrebbe arrivare Sorriso
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LOGAN
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MessaggioInviato: Ven 25 Mag 2007-11:25 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ciao a tutti!

DavideTop ha scritto:
Vomitron ha scritto:
... manico cavo...ma penso che nella pratica non metterei niente nel manico Sorrisone - di sicuro niente che non avrei già in tasca o nel fodero.
Un eventuale uso in effetti potrebbe essere quello di "back up" di materiale già presente, da tenere in caso di malfunzionamento.


Molto tempo fa lessi non ricordo più dove che in pratica dovresti portare un kit principale per la sopravivenza nel tuo zaino, uno di back-up all cintura e uno di back-up del back-up come ultima risorsa nel manico del tuo coltello. Ora come ora mi pare una enorme fesseria.


perchè ti sembra una fesseria?
quando si appronta l'equipaggiamento si segue proprio questa linea, per quanto riguarda i kit d'emergenza.
si prepara un kit completo da mettere nello zaino e uno ridotto da tenere addosso, nel caso ci si debba separare dallo zaino.
i coltelli da sopravvivenza sono nati come soluzione (più o meno valida) ad una situazione ancora più estrema, il concetto è: "se rimani solo con il tuo coltello, almeno hai il minimo indispensabile", concetto condivisibile o meno.
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ppozzati
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MessaggioInviato: Ven 25 Mag 2007-11:32 am    Oggetto: Rispondi con citazione

rosaria ha scritto:
dovrebbe arrivare Sorriso

Arrivato !
Ti ho spedito l'articolo...

Ciao / Paolo
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rosaria
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MessaggioInviato: Ven 25 Mag 2007-11:35 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie Paolo
tutto ok.
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DavideTop
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MessaggioInviato: Ven 25 Mag 2007-11:47 am    Oggetto: Rispondi con citazione

LOGAN ha scritto:
ciao a tutti!

DavideTop ha scritto:
Vomitron ha scritto:
... manico cavo...ma penso che nella pratica non metterei niente nel manico Sorrisone - di sicuro niente che non avrei già in tasca o nel fodero.
Un eventuale uso in effetti potrebbe essere quello di "back up" di materiale già presente, da tenere in caso di malfunzionamento.


Molto tempo fa lessi non ricordo più dove che in pratica dovresti portare un kit principale per la sopravivenza nel tuo zaino, uno di back-up all cintura e uno di back-up del back-up come ultima risorsa nel manico del tuo coltello. Ora come ora mi pare una enorme fesseria.


perchè ti sembra una fesseria?
quando si appronta l'equipaggiamento si segue proprio questa linea, per quanto riguarda i kit d'emergenza.
si prepara un kit completo da mettere nello zaino e uno ridotto da tenere addosso, nel caso ci si debba separare dallo zaino.
i coltelli da sopravvivenza sono nati come soluzione (più o meno valida) ad una situazione ancora più estrema, il concetto è: "se rimani solo con il tuo coltello, almeno hai il minimo indispensabile", concetto condivisibile o meno.


Diciamo che in linea teorica il discorso funziona, però siamo d'accordo che un manico cavo rende meno robusto il coltello quindi ti ritrovi il kit di sopravvivenza ridotto all'osso ed un coltello non sempre all'altezza.
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LOGAN
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MessaggioInviato: Ven 25 Mag 2007-14:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

porca miseria, su questo siamo pienamente d'accordo.
per quanto ben fatto, un coltello a manico cavo non sarà mai paragonabile ad un coltello a tutto codolo di pari qualità e materiali.
meglio restare senza kit ma con un coltello sul quale puoi contare in ogni situazione, in fondo, il coltello resta sempre lo strumento principe della sopravvivenza.
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lostratega
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MessaggioInviato: Ven 25 Mag 2007-15:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Credo sia matematicamente, fisicamente e logicamente intuibile che un coltello a manico cavo ha una capacità di carico inferiore ad un coltello full tang (tutto d'un pezzo).

Siccome non mi è mai capitato di mettere alla prova nessun coltello

quando fate questa mia stessa affermazione è perchè ne avete avuto un riscontro pratico?...
se si quale è stata la circostanza in cui un coltello a mnico cavo ha ceduto?

L.S.
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minority
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MessaggioInviato: Ven 25 Mag 2007-17:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Allora facciamo parlare chi possiede un JK1.

Il jk1 è un coltello robustissimo non come un full ma quasi,il manico è in acciaio inox satinato la lama è inserita nel manico e bloccata da un bullone e da una spina passante,il manico cavo a tenuta d'acqua contiene un piccolo kit,il fodero in nylon contiene il rimanente,un piccolo coltello tipo skinner,un laccio che attaccato ad un supporto apposito contenuto nel fodero stesso diventa una fionda e varii altri atrezzi,nel tappo del manico in acciaio anche lui,c'è una piccola bussola,insomma è un gran bel atrezzo :thumbup: :thumbup: :thumbup:

(questo è quello nero ma è lo stesso)

e sopratutto Collini ce l'ha :annoyed: :bye1: :bye1: :bye1:
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LOGAN
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MessaggioInviato: Ven 25 Mag 2007-19:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

48mino ha scritto:
Allora facciamo parlare chi possiede un JK1.


il JK1 è il primo coltello serio che ho comprato e l'ho strausato... Sorriso

obbiettivamente è il più robusto coltello a manico cavo che ci sia in circolazione (a parte i Reeve), molto più robusto del buckmaster, il segreto della sua robustezza sta in questo tratto di manico



che "avvolge" la lama molto oltre il suo punto di fissaggio, il quale non subisce sollecitazioni perchè queste vengono scaricate sul manico grazie a questo tratto "allungato".
notate la differenza dimensionale del tratto di lama che si insinua nel manico, tra il JK1 e il buckmaster



io non sono mai riuscito a romperlo ma è logico che, portandolo ad un livello estremo di sollecitazione, un coltello costruito in questo modo si romperà prima di un fulltang di qualità.

un'altra cosa, 48mino, il manico e il tappo sono in alluminio aeronautico, non in acciaio, e non ho mai visto il bullone di cui parli.
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MessaggioInviato: Sab 26 Mag 2007-18:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao LOGAN
Allora cerco di rispondere alle tue affermazioni:
L'Aitor JK1 ce l'ho anch'io, non so che modello tu abbia ma ti posso assicurare che nel mio sia il pomolo che il manico sono in acciaio, basta che tu prenda una calamita che abbia un po di forza e la appoggi all'estremità superiore del manico (dove c'è il filetto per intenderci) e vedrai che la calamita è attratta dal materiale. (anche se inossidabile un pò di ferro all'interno c'è sempre)
Il bullone di qui parlavo non è proprio un bullone ma una boccola anch'essa di acciaio dove è incastrata a forza la lama e quindi spinata.
Per quanto riguarda il buck 184 ti posso assicurare che tenendoli in mano tutti e due ti accorgi della differenza di robustezza a vantaggio del buck (il codolo è avvitato come nel disegno ma più lungo di come appare,sempre nel disegno e la lama è spessa 7.6 mm e non 5mm come nel JK1 ed è collaudato per reggere 600 libbre.
Ciao
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MiFo
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MessaggioInviato: Sab 26 Mag 2007-18:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

48mino ha scritto:
Ciao LOGAN
Allora cerco di rispondere alle tue affermazioni:
L'Aitor JK1 ce l'ho anch'io, non so che modello tu abbia ma ti posso assicurare che nel mio sia il pomolo che il manico sono in acciaio, basta che tu prenda una calamita che abbia un po di forza e la appoggi all'estremità superiore del manico (dove c'è il filetto per intenderci) e vedrai che la calamita è attratta dal materiale. (anche se inossidabile un pò di ferro all'interno c'è sempre)


Non è che forse forse è l'acciaio della lama ad essere attirato dalla calamita? Il metallo (ignoto) del manico che ricopre il codolo non impedirebbe il fenomeno...
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MessaggioInviato: Sab 26 Mag 2007-19:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Vomitron ha scritto:
48mino ha scritto:
Ciao LOGAN
Allora cerco di rispondere alle tue affermazioni:
L'Aitor JK1 ce l'ho anch'io, non so che modello tu abbia ma ti posso assicurare che nel mio sia il pomolo che il manico sono in acciaio, basta che tu prenda una calamita che abbia un po di forza e la appoggi all'estremità superiore del manico (dove c'è il filetto per intenderci) e vedrai che la calamita è attratta dal materiale. (anche se inossidabile un pò di ferro all'interno c'è sempre)


Non è che forse forse è l'acciaio della lama ad essere attirato dalla calamita? Il metallo (ignoto) del manico che ricopre il codolo non impedirebbe il fenomeno...

Se leggi la mia risposta vedrai che ho indicato di mettere la calamita proprio all'inizio del manico dove è avvitato il pomolo il più distante possibile dalla lama e quindi ininfluente, e poi io sono un tornitore con un pò di esperienza sui materiali e l'acciaio lo distinguo bene dall'ergal basta piantarci un raschino
Ciao
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MessaggioInviato: Sab 26 Mag 2007-19:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Pardon Sorrisone Avevo inteso il filetto della spina che trattiene la lama
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LOGAN
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MessaggioInviato: Lun 28 Mag 2007-11:55 am    Oggetto: Rispondi con citazione

48mino ha scritto:
Per quanto riguarda il buck 184 ti posso assicurare che tenendoli in mano tutti e due ti accorgi della differenza di robustezza a vantaggio del buck (il codolo è avvitato come nel disegno ma più lungo di come appare,sempre nel disegno e la lama è spessa 7.6 mm e non 5mm come nel JK1 ed è collaudato per reggere 600 libbre.


premetto che non è mia abitudine prendere posizione su argomenti dei quali non sono assolutamente sicuro quindi, sul materiale del manico del JK1, te la do per buona. per quanto riguarda il buckmaster, però...



...ooops... Amore

nota che la guardia non è parte integrante del manico (al contrario dell'aitor) e non è nemmeno incollata in alcun modo.
questo, sommato al fatto che il codolo è inserito nel manico solo per pochi mm (come si evince anche nel mio precedente post, dal disegno che, per la cronaca, fa parte della scheda tecnica ufficiale della buck), fa si che il carico gravi completamente sulla parte filettata, la quale si rompe...

mai fidarsi delle lodi tessute da chi ha interesse a vendere... ma provare, provare e ancora provare... "fatti, non pugnette!" Cinesino
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MessaggioInviato: Lun 28 Mag 2007-16:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mi sembra che stiamo facendo una discussione a due e questo non e bello per il forun che ci ospita premesso questo ti rispodo, io sono innamorato del 184 e non mi sognerei mai di tagliarci nemmeno una bistecca, so benissimo come é costruito avendo raccolto per anni varia documentazione ed è possibile che il pezzo che mi hai postato fosse difettoso dalla nascita e comunque non mi dici come è stato rotto, Arrabbiato Arrabbiato per quanto riguarda il JK1, con un oggetto appuntito prova ad incidere l'interno del manico e vadrai la differenza di duttilità tra acciaio ed alluminio
Ciao
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MessaggioInviato: Lun 28 Mag 2007-17:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Salve ragazzi

solo per curiosità, di che materiale è fatta la guardia del Aitor Jungle King I? Stessa domanda per il tappo del manico...

Faccio questa domanda perchè ho visto un Aitor di un mio amico; i materiali in questione sembravano plastica....... Risatina , è possibile?

Devo sospettare che abbia acquistato un cinese?

l'ha comprato in una coltelleria della mia zona, che ora non ne ha più di disponibili....per ciu non posso fare indagini accurate...

fatemi sapere...

ad ogni modo, dite che il Jungle è migliore di un Buk?

P.S.

come è stato rotto quel coltello, mi piangeva il cuore nel vederlo così....

L.S.
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MessaggioInviato: Lun 28 Mag 2007-18:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

lostratega ha scritto:
Salve ragazzi

solo per curiosità, di che materiale è fatta la guardia del Aitor Jungle King I? Stessa domanda per il tappo del manico...

Ciao il manico JK1 "originale"è in acciaio X quanto riguarda la robustezza tra Buck184 e JK1 non mi pronuncio anche perche il 184 è fuori prod da tempo ed è quasi introvabile mentre il JK1 lo trovi da Collini ed è un bel atrezzo robusto :thumbup: :thumbup: :weight_lift2: :weight_lift2:
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Davide81
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MessaggioInviato: Lun 28 Mag 2007-21:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Per 48mino:

non preoccuparti di fare una conversazione a 2,evidentemente nessuno intende intervenire o quantomeno è interessato all'argomento ma mica succede niente se si conversa in due! :joy:

per quanto riguarda il discorso buck o aitor la questione è semplice:

coltelli difettosi possono esserci ma al di la di questo e delle foto la cosa più semplice che avete già espresso tu e Logan è che i coltelli costruiti in questa maniera si possono spingere fino ad un dato limite,questo limite a sua volta può dipendere in buona parte dall'imbullonatura.Non conosco ne buck ne aitor ho solo la certezza che l'aitor sulla carta è migliore in quanto a materiali,dotazione e prestazioni:

è in 440 e non 425

ha una dotazione e fodero migliori

ha un pomolo/tappo migliore e più comodo

ha una seghettatura molto più funzionale del buck per via del discorso che tutti conosciamo riguardo l'inutilità di una seghettatura a denti larghi e spessi così.

Entrambi i coltelli risalgono a 35 anni fa per l'aitor e 25 perlomeno per il buck184,di conseguenza non si possono nemmeno opporre paragoni di età di concepimento riguardo a materiali impiegati e tipo di costruzione.

Oggi questi due coltelli risultano arretrati come acciai e tipologia costruttiva,nonostante ad esempio l'aitor sia ancora prodotto ed abbia grande successo.

Non si costruiscono più i coltelli survival con manico cavo,ormai appartengono al passato senza considerare in questa affermazione coltelli come il Wilkinson Dartmoor(con tipologia costruttiva differente) o ad esempio il randall 18 survival(randall propone la tradizione non l'innovazione),il jungle king cavallo di battaglia spagnolo immutato nel tempo o il FOX RAMBLER,coltello vecchio di 15 anni.

Per LoStratega:

mi pare strano che potesse avere guardia e pomo finale in plastica,probabilmente è una imitazione cinese,ne girano tante solo che non sono marchiate AITOR bensì FOX(non certo la nostra Fox).

Ad ogni modo il manico dell'aitor so per certo che è metallo verniciato non acciaio mentre il buck dovrebbe essere di metallo non magnetico.
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LOGAN
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MessaggioInviato: Mar 29 Mag 2007-13:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ciao ragazzi,
il buck è stato rotto da un mio amico mentre ci faceva "chopping" se non sbaglio.
con i miei post non voglio certo dire che questo coltello non valga niente ma solo che è stato un po' sopravvalutato, come succede con tanti altri coltelli.
questo succede finchè uno i coltelli non li usa, solo quando cominci a usarli ti rendi conto delle reali caratteristiche dei coltelli, tutto qui.

per quanto riguarda il nostro "discorso a 2", 48mino, non devi certamente sentirti in colpa, purtroppo il forum ha preso una triste piega da un po' di tempo, è questo il motivo per il quale sono stato tanto tempo senza scrivere.

mi fermo qui con questo discorso perchè non voglio rovinare questo bel topic.
se volete continuare a parlare di survival & co., io sono più che disponibile.

P.S. ciao Davide81, è un piacere "risentirti"...
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lostratega
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MessaggioInviato: Mar 29 Mag 2007-13:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Quindi mi dite che i Survivor come coltelli sono obsoleti
nel senso che passata la moda, restano in circolazione solo i vecchi modelli?

Ma davvero non si possono progettare dei survivor speciali (per così dire) Mi si illuminano gli occhi! ?

Ad ogni modo è difficile per me capire quale tipo di coltello possa fare al caso mio. Prima ero fissato per i machete, poi mi sono reso conto che sono troppo grossi per me che faccio escursioni in montagna di più giorni, quindi ho pensato ad un survivor ispirato a Rambo e company Sorriso , ma apprendo che alla fine sono molto deboli o che cmq hanno il loro tallone di achille....

Mi fa un pò rabbia sapere che anche un coltello deve seguire una moda...e non essere progettato per funzionare binissimo e basta...

è vero un coltello dall'estetica belle, attira non c'è dubbio, ma poi se si rovina quando lo usi o si rompe perchè debole.....Bhe....c'è da riflettere...

Meglio un anonimo pezzo di ferro che seppur si rompe ne compri un altro, tanto costa poco?

Scusate se parlo così, ma ho sicuramente poca esperienza di coltelli e solo da poco li sto valutando sperando di metterne alla prova il prima possibile uno.

A proposito: secondo voi quali sono i test balisalri che un coltello deve superare per cosiderarsi degno?

ditemi la vostra esperienza....

grazie

L.S.
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MessaggioInviato: Mar 29 Mag 2007-14:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

LOGAN ha scritto:
ciao ragazzi,
il buck è stato rotto da un mio amico mentre ci faceva "chopping" se non sbaglio...questo succede finchè uno i coltelli non li usa, solo quando cominci a usarli ti rendi conto delle reali caratteristiche dei coltelli, tutto qui.


Non so se è il caso del tuo amico ma direi anche che non è detto che un coltello possa fare tutto, quindi alcune volte li usiamo a sproposito e poi ci lamentiamo che magari non sono stati progettati bene.
Ricordo che quando ero ragazzino c'era un coltello che vedevo spesso e che mi piaceva molto, mainco cavo in plastica dura, sopra il tappo c'era una bussola, la lama era molto scura ma anche molto sottile e il fodero sembrava fatto con quella specie di pelle che in realtà è cartone pressato e colorato...era l'epoca dei coltelli alla Rambo.
Oggi credo di coltelli per l'outdoor ce ne siano parecchi più o meno validi, bisogna solo capire che hanno i loro limiti e che bisogna saperli usare.
Ieri leggevo un piccolo manuale che mi hanno regalto sulla sopravvivenza, alla voce coltelli viene consigliato un coltello con manico che avvolge il codolo completamente e che presenta in coda una sorta di bullone che chiuda il tutto. Quelli con le guancette vengono considerati non buoni perché potrebbero creare vesciche.
Come coltello da lavoro viene indicato il parang che però non conosco ma dal disegno pare un grosso machete.
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Davide
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leomazzo
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MessaggioInviato: Mar 29 Mag 2007-14:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

il parang è una spece di machete usato in indonesia per intenderci la spada di sandokan
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una lama è un pensiero espresso con l'acciaio



se volete vedere qualche mio coltello clikate su www
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LOGAN
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MessaggioInviato: Mar 29 Mag 2007-15:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

lostratega ha scritto:
Quindi mi dite che i Survivor come coltelli sono obsoleti
nel senso che passata la moda, restano in circolazione solo i vecchi modelli?


no, questo non è esatto.
in pratica, la moda dei coltelli a manico cavo è esplosa negli anni '80 sull'onda del successo di Rambo, in quegli anni sono stati prodotti tantissimi modelli di questo tipo e relative cineserie.
con il passare del tempo, l'interesse per questo tipo di coltelli si è affievolito e le varie case ne hanno interrotto la produzione, solo i modelli veramente validi sono sopravvissuti fino ai giorni nostri.

il JK1 è un coltello più che valido ed è in grado di fare tutto ciò che può fare qualsiasi altro utility, ho già scritto che io l'ho strausato eppure è ancora li, con le sue belle rigature sulla finitura ma intero e perfetto.

Citazione:
Mi fa un pò rabbia sapere che anche un coltello deve seguire una moda...e non essere progettato per funzionare binissimo e basta.


non ho parole per dirti quanto sono d'accordo con te!
questo è quello che succede oggi su tutto il mercato italiano e su buona parte del mercato internazionale ma non devi disperare, se cerchi con impegno e ti tieni informato, vedrai che ci sono coltelli che non badano alla moda ma solo alle prestazioni. Cinesino

Citazione:
Meglio un anonimo pezzo di ferro che seppur si rompe ne compri un altro, tanto costa poco?


no, meglio spendere un po' di più ma essere sicuri di avere in mano un pezzo veramente valido sul quale puoi fare affidamento, ma per fare questo non devi lasciarti ingannare dalle str...ate che ci propinano le varie case produttrici.
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LOGAN
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MessaggioInviato: Mar 29 Mag 2007-16:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

DavideTop ha scritto:
Oggi credo di coltelli per l'outdoor ce ne siano parecchi più o meno validi, bisogna solo capire che hanno i loro limiti e che bisogna saperli usare.


ciao Davide,
certamente, tutti i coltelli hanno i loro limiti.
la qualità e l'affidabilità di un coltello si misurano proprio in base al limite fino al quale lo posso portare prima che ceda.
è naturale che, se compro un coltello da innesto, non posso pretendere di scardinare una porta con il suddetto coltello (per fare un esempio estremo).
se, invece, compro un coltello che devo portare con me in situazioni nelle quali può capitarmi di tutto e lo pago diverse centinaia di euro, allora cerco di prendere un prodotto che abbia limiti difficilmente raggiungibili in modo che non mi lasci "a piedi" alla prima occasione.

P.S. mi dici il titolo del tuo manuale?
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MessaggioInviato: Mar 29 Mag 2007-16:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Wow parole sante LOGAN.....

che conforto sapere che non sono l'unico a pensarla così......
per carità nessuna presunziona da parte mia....
con queste frasi intendo solo che è confortante sapere che c'è una ricerca intelligente del coltello...sono anche io d'accordo che e meglio una spesa un pò più generosa ma avere un "pezzo" sicuro in mano, come ho detto precedentemente non sono ancora maturo per capire che coltello voglio....

ingenuamente mi lascio trascinare ora da uno ora da un altro...

ma non vi nascondo ragazzi....sto cominciando a vedere il coltello come un vero "amico" cioè come quella presenza necessaria e indispensabile che in un certo senso ti fa anche sentire sicuro perchè magari non rimani spiazzato in casi imprevisti.
Nessuna nuvola emotiva o semplice enfatizzazione...

a me i coltelli sono sempre piaciuti, li avevo in mano sin da piccolo...ma nulla di serio, nulla di marca...erano coltellini comprati sulle bancarelle dei "marocchini" (nessuna offesa razziale li rispetto come chiunque è solo un modo per farmi capire, come quando oggi si dice che uno compra "cinese").

la mia visione del coltello oggi è razionale, esso è uno "strumento" (davvero bello nella sua generalità, perchè ancestrale ma allo stesso tempo sempre moderno ed efficace), uno strumento, io direi eccezionale e fuori dal comune, ma compagnbo fedele.

A volte quando vedo coltelli da "4 soldi" mi viene la tristezza. perchè sono delle arrangiature estreme che offendono la vera natura del coltello stesso. Con coltelli da 4 solodi intendo qui coltelli costruiti tanto per essere costruiti, assemblati rozzamente senza criterio ne di scelta ne di funzionalità.... (ovviamente punti di vista, per carità....)

Ad ogni modo se potetre darmio consigli su come scegliere il proprio coltello, anche se sembra una cosa banale...sono tutte orecchie....


Linguaccia

L.S.
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MessaggioInviato: Mar 29 Mag 2007-16:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

LOGAN ha scritto:
DavideTop ha scritto:
Oggi credo di coltelli per l'outdoor ce ne siano parecchi più o meno validi, bisogna solo capire che hanno i loro limiti e che bisogna saperli usare.


ciao Davide,
certamente, tutti i coltelli hanno i loro limiti.
la qualità e l'affidabilità di un coltello si misurano proprio in base al limite fino al quale lo posso portare prima che ceda.
è naturale che, se compro un coltello da innesto, non posso pretendere di scardinare una porta con il suddetto coltello (per fare un esempio estremo).
se, invece, compro un coltello che devo portare con me in situazioni nelle quali può capitarmi di tutto e lo pago diverse centinaia di euro, allora cerco di prendere un prodotto che abbia limiti difficilmente raggiungibili in modo che non mi lasci "a piedi" alla prima occasione.

P.S. mi dici il titolo del tuo manuale?


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