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bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Ven 05 Gen 2007-6:17 am Oggetto: tempra di una lama per coltello da pane |
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mia nonna mi ha chiesto di costuirle un coltello per tagliare il pane. dopo essermi ripreso dal panico, ho iniziato a pensare al materiale. utilizzo del c70 da 1,5 mm di spessore (il coltello del pane dev'essere flessibile). per il manico userò del rovere stagionato..avevo pensato a plastica o micarta ma poi mi sono ricordato che questo coltello non dovrà essere lavato spessissimo, ne verrà usato per altri usi all'infuori del taglio del pane quindi il legno va bene..mi chiedevo: ci sarà bisogno di temprarlo? la lama (compresa di codolo) è lunga circa venticinque centimetri, e se sottoposta alle flessioni normali a cui viene sottoposto un coltello durante il taglio del pane, tende a piegarsi plasticamente..un trattamento termico sarà senz'altro utile per ovviare a questo problema donando elasticità..mi conviene temprarlo come una normale lama? devo rinvenire più volte? _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
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syzygy Fuciniere
Registrato: Nov 24, 2006 Messaggi: 902 Località: Biella
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Inviato: Ven 05 Gen 2007-12:21 pm Oggetto: |
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non credo di essere la persona più indicata per dare consigli, ma io farei così:
per il C70 tempra 850 gradi spento in olio e rinvenimento(non vorreidire una cavolata) 250/300 gradi?! così dovrebbe scendere parecchio,credo sui 57/56 HRC che dovrebbero bastare.
Ma aspetta pareri più competenti,tipo quelli di Templar e di altri utenti più preparati
ciao |
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bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Ven 05 Gen 2007-14:43 pm Oggetto: |
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ok sulla tempra e rivenimento del c70..io ho sempre fatto così. anche se ho testato empiricamente che spegnendo in olio esausto conservato ad una media di 10 gradi, il rinvenimento può essere evitato. sono due mesi che ho finito un pieghevole (che ho postato tempo fa). l'ho temprato in quel modo e adesso lo torturo continuamente..il filo tiene che è una meraviglia e resiste bene anche a sforzi di torsione.
in questo csao però mi serviva una dritta sul tipo di trattamento specifico che devo fare per questo tipo di coltello.. _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
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coltellinaio Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 11, 2005 Messaggi: 2869 Località: Thiene (VI)
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Inviato: Ven 05 Gen 2007-15:28 pm Oggetto: |
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se non vuoi mangiare pane e ruggine io fossi in te userei un acciaio inox _________________ Provarci Sempre, Mollare Mai!!
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bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Ven 05 Gen 2007-16:43 pm Oggetto: |
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è solo per il pane..non dovrebbe ossidare così facilmente.. _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
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ziozeb Esperto Forgiatore
Registrato: Aug 08, 2005 Messaggi: 3640 Località: Pisa
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Inviato: Ven 05 Gen 2007-18:15 pm Oggetto: |
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Rinvenimento a 200 gradi per 90 minuti ti da una durezza di 59
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bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Ven 05 Gen 2007-18:21 pm Oggetto: |
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ussacce!!
allora, io so come temprare una lama..costruisco coltelli da un anno, non sarò loveless ma qualcosa la so pure io :-D
volevo solo sapere se per questo tipo di lama, lunga e molto sottile in cui conta più la flessibilità che la durata del filo, occorre fare un determinato tipo di trattamento.. _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
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Shedar Fabbro
Registrato: Dec 06, 2006 Messaggi: 381
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Inviato: Ven 05 Gen 2007-19:21 pm Oggetto: |
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Ma perchè la necessità di averla flssibile?
Ok che è una lama lunga ...ma mica è una spada che deve assorbire fendenti ...ne è un coltello destinato all'uso "duro" ...
IMHO dovresti provilegiare la tenuta del filo e stop
p.s: condivido la necessità di avere un acciaio parecchio inossidabile Essendo una robina da cucina prima o poi sarà utilizzato anche per tagliare altro. Si sporcherà, andrà lavato ...insomma IMHO meglio se è inox |
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bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Ven 05 Gen 2007-23:22 pm Oggetto: |
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IMHO se una lama è spessa un millimetro e mezzo e lunga una trentina di centimetri, se non è elastica si piega a 90 dopo la prima fetta di pane _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
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syzygy Fuciniere
Registrato: Nov 24, 2006 Messaggi: 902 Località: Biella
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Inviato: Sab 06 Gen 2007-0:55 am Oggetto: |
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secondo me l'unico "trattamento speciale" che devi fare è un rinvenimento a temperatura più elevata per avere una lama più flessibile
in teoria 250 300 gradi fanno scendere bene di durezza... _________________ L'odore dell'acciaio..... |
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coltellinaio Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 11, 2005 Messaggi: 2869 Località: Thiene (VI)
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Inviato: Sab 06 Gen 2007-12:36 pm Oggetto: |
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bartam ha scritto: | IMHO se una lama è spessa un millimetro e mezzo e lunga una trentina di centimetri, se non è elastica si piega a 90 dopo la prima fetta di pane |
...perchè l'inox temprato secondo te si comporta diversamente??
l'unico problema riguardo all'inox è che non puoi fare tutto da solo ma lo devi far temprare da qualche ditta specializzata, cosa poi non impossibile da fare _________________ Provarci Sempre, Mollare Mai!!
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Sab 06 Gen 2007-13:21 pm Oggetto: |
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Non è necessario nessun trattamento particolare. Il C70 è di per se un acciaio con elevate doti meccaniche, dunque a mio parere 57 Hrc di durezza vanno benissimo.
Anche se la lama è sottile non si piega certo di 90° per tagliare del pane.
Eventualmente, come già scritto da altri, potrebbi usare un acciaio inox martensitico. La scelta è ampia.
Ah, ti consiglio comunque, per il futuro, su lame spesse, di effettuare comunque il rinvenimento.
Ciao. _________________
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Shedar Fabbro
Registrato: Dec 06, 2006 Messaggi: 381
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Inviato: Sab 06 Gen 2007-14:04 pm Oggetto: |
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bartam ha scritto: | IMHO se una lama è spessa un millimetro e mezzo e lunga una trentina di centimetri, se non è elastica si piega a 90 dopo la prima fetta di pane |
Be e mica devi farla di plastica
Il fatto che una lama possa essere resa meno flessibile e piu' resistente non implica che sia TOTALMENTE rigida e fragile no?
Io ne ho un paio da molto tempo ....10 anni almeno uno, 20 anni almeno l'altro. NOn son certo coltelli di qualità ....anzi .....economicissimi. E forse non son propriamente dei coltelli da pane ....ma li utilizziamo anche a tal fine.
Quello in alto è rigidissimo ....quasi non si piega. Quello in basso flessibilissimo. Stanno ancora entrambi bene. (La punta di quello flessibile s'e' spezzata durante un uso totalmente improprio. Non fa testo ) :P
Quello che volevo dire è che secondo me puoi operare tranquillamente con ampi margini di libertà in quanto IMHO le toll. per un coltello da cucina son molto alte, non essendo destinato ad un uso estremo ....quindi potresti realizzarlo in modo che sia veramente comodo (inossidabile e da affilare raramente) oltre che bello
Cmq a prescindere di come lo farai .....basta che prima di darlo a tua nonna scatti qualche bella fotina :P |
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bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Sab 06 Gen 2007-17:44 pm Oggetto: |
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geazie a tutti per le dritte..appena finisco posto le foto :-D _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
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bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Lun 08 Gen 2007-14:28 pm Oggetto: |
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P.S. per la seghettatura valgono le stesse indicazioni presenti nel topic specifico? _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
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