Soldato Italiano con il Camillus

[Topo di Bottega]

Ieri in filmato sui militari Italiani in Libano, si è visto un soldato, forse del San Marco ma non ci giurerei, che aveva un Camillus alla cinta.

[davide]

Probabile.. il coltello non è un'attrezzatura standard, ognuno puo' scegliere quello che preferisce (tranne pochi reparti specializzati a cui viene dato in dotazione il coltello specifico)
_________________

** COLTELLERIA COLLINI **

FACEBOOK: http://www.facebook.com/coltelleriacollini

YOUTUBE: http://www.youtube.it/coltelleriacollini

INSTAGRAM: http://instagram.com/coltelleriacollini<

[strydog]

Beh, nella mia caserma praticamente ogni ufficiale aveva attaccato alla cinta un camillus, a parte un paio che avevano rispettivamente un SOG Seal e una pinza leatherman (quest'ultimo lo credevo più ***, ma DENTRO alla caserma è sicuramente più utile di un fisso con 15cm di lama :joy: )
_________________
Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[giadamo]

***ma DENTRO alla caserma è sicuramente più utile di un fisso con 15cm di lama***parole sante Stry, ma anche un piccolo chiudibile fa il suo dovere...

[strydog]

E la pinza della leatherman non ce l'ha il piccolo chiudibile? O stai ancora cercando di giustificare il balisong per sbucciare la mela? :P
_________________
Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[giadamo]

...eh vabbè, era l'arancia ad avere la scorza dura... Pensa quella che ha dovuto giustificare il tirapugni!ah si, per rompere le noci di cocco...anche quelle su gambe...

[Alexandro]

è molto probabile che fosse un Camillus, è un coltello che trova il suo spazio in armeria. E' un prodotto che anche di aspetto fà vedere i suoi anni ma rimane uno strumento eccezionale e di utilizzo multiruolo in ambito militare.

[Adam]

[zatoichi]

Spesso c'è anche una normale e giustificabilissima ignoranza...mi spiego:se a qualcuno che non è appassionato di lame proponi un Camillus in 420J2 o un Camillus in ats34 sceglie sicuramente il 420 perchè costa molto meno.E' vero che i costi di certi coltelli sono ingiustificatamente alti,ma è altrettanto vero che usare determinati materiali che garantiscono performances migliori aumenta i costi di produzione
L'ideale è cercare sempre il compromesso
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764

[Alexandro]

Comunque teniamo conto che anche in ambito militare il coltello che si indossa in ambito addestrativo o operativo non è come si può pensare di libera scelta da parte del militare, per quanto riguarda l'armamento sarebbe vietato qualunque tipo di arma non messa a disposizione dell'armeria di compagnia o quella di reparto centralizzato. Un coltello poi può essere anche acquistato in proprio ma deve essere sempre del tipo che si dispone gia in dotazione nell'armeria.
Per quanto riguarda il coltello viene spesso acquistato dal militare per evitare casini con l'armeria in caso di sua rottura o perdita di cui si risponde non solo economicamente ma (nel caso di smarrimento) anche penalmente (parlo di processini interni).
Durante le missioni il discorso cambia un poco in base al "superiore" che ti ritrovi in quanto cè quello intransigente che si attiene solo alle disposizioni mentre cè quello un pò piu aperto di mentalità che chiude uno o due occhi sul materiale tattico impiegato che esuli da quello d'ordinanza.

[Adam]

[Templar]

Tra 420J2 e 420C la differenza dal punto di vista pratica è piccolissima.
Anche il 440A non si discosta molto da un 420.
Il 420 può andar bene per lame di coltelli lunghe che devono avere buoni dote meccaniche e di resistenza all'ossidazione senza spendere troppo.
Esistono un sacco di variati dell'aisi 420C che alla fine come prestazioni non si discotano in maniera rilevante dall'"originale". Alcuni esempi sono l'MA5M, il 420J2, il 420 HC, il 12C27.
Esistono acciai infinitamente migliori comunque.
Non è un caso se diversi militari acquistino coltelli ben più costosi ma anche molto più affidabili.
Ciao.
_________________

[Adam]

[zatoichi]

Che io sappia il 420J2 è da considerarsi SOLO espositivo.Usato perchè resiste bene all'ossidazione e permette finiture lucide molto buone,ma non per le doti di taglio.
In ogni caso secondo me non ha senso prendere un acciaio "buonino"quando ne esistono di ottimi.Quindi non considero acciai che non siano dal 440C in sù...

[Templar]

Il problema è che il 420J2 viene usato perlopiù per fare coltelli di scarsissima qualità come il bushman oppure per gli strati esterni dele lame in Clad Steel tipo San Mai III della Cold Steel.
Se guardate le loro composizioni non si differenziano di molto.
Il problema del 420J2 è che ha ancora meno carbonio del 420 (lo 0,32% contro lo ,4-0,5%) e per compensare è stato aggiunto manganese che aumenta la durezza ottenibile.
Certo un 420C è meglio, però non è che stiamo parlando di gran acciai.
Tra l'altro alcune aziende usano addirittura l'H1, molto peggio del 420J2.
Ciao.
_________________

[Adam]

[Adam]

[Templar]

Il bushman l'ho visto e a me sembra un obrobrio. Tra l'altro la United non è certo sininimo di qualità.
Il 420J2 ha un contenuto di C leggermente inferiore a 420C e Aus4 e non è sicuramente un gran acciaio, anzi.
Per qusto ha tenute di taglio inferiori a quest'ultimi che già di per se hano tenuta del filo davvero bassa.
440a e 440b non sono ottimi acciai.
Il 440A ha tenuta del filo scarsa e doti meccaniche inferiori al 420.
il 440B è un po' meglio come tenuta del filo ma rimaniamo semre sa valori mediocri.
Il 440C meglio ma ha doti meccaniche peggiori, dato il tenore di C e Cr maggiore.

Praticamente, facendola semplice, possiamo mettere i segenti acciai in ordine di tenta del flo e doti del taglio crerscenti: 420C, 440a, 440b, 440C

e in ordine di doti meccaniche crescenti: 440C, 440B, 440a, 420C.

Non so come si possa dare una definizione oggettiva di "acciaio martensitico da esposizione".
Per me già il 420 potrebbe essere da esposizione.
Se poi teniamo conto che alcune aziende Statunitensi usano, per coltelli chiudibili con un ceto presso, l'H1, un acciaio con lo 0,15% di C e il 6-8% di Ni, allora si capisce bene che tutto dpende dal buon senso di chi valuta un coltello nel saper dire se l'acciaio utilizzato è un buon acciaio oppure no.

Per me coltelli spagnoli, cinesi e argentini sono tutti allo stesso livello, a parte alcune eccezioni.

Ciao.
_________________

[Adam]

Errata corrige, intendevo il bushmaster e non il bushman, comunque credo che parlavamo dello stesso coltello questo:

http://www.familydefense.com/bushmast.htm

Ho trovato questo articolo, mi sembra interessante: http://www.gunblast.com/Fryxell_KnifeSteels.htm

Sicuramente la scelta di un acciaio rispetto ad un altro (come dice l'articolo) dipende dall'impiego del coltello.
basandosi sulle pure doti meccaniche un ottimo coltello al titanio sembrerebbe inferiore a tanti fatti in acciaio poi però ha un suo perchè nella coltelleria.
Il 440A non è il massimo sulla carta eppure il sog seal 2000 ha superato un mare di test ed è stato scelto dai seals... anzi forse proprio la rottura strana per un 440A l'ha fregato in questa prova: http://www.physics.mun.ca/~sstamp/knives/seal_2000.html

[Templar]

Il Sog eal non credo sia in 440A ma in Aus8, con contenuto di C uguale ma minor contenuto di Cr e composizione un po' diversa.
L'Aus 8 dunque è un po' meglio dal punto di vista meccanico e di doti di taglio e tenuta del filo ma ha una resistenza all'ossidazione un po' inferiore.
Il Titanio non è addato alla fabbricazione di lame, a meno che non si tratti di coltelli da Sub o per lo sminamento. Ci sono comunque tipi di titanio più indicati di altri per questo impiego.
L'acciaio rimane per ora la scelta migliore.
Comunque ripeto, il 440A non è un gran acciaio, così come l'Aus 8.
In circolazione oggi si può trovare di meglio. Molto meglio.
Alla fine però il discorso sarebbe infinito dato che poi dipende molto dai propri gusti ed esigenze. Ad esempio per chi non ama gli acciai al carbonio Aus 8 e 440B possono essere delle buone soluzioni se non si vuole spendere troppo.
Il discorso si potrebbe portare avanti per ore.
Comunque anche il Bushmaster non mi sembra affatto granchè. Io laserei perdere. Molto meglio un Camillus.
Ciao.
_________________