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the88crazy Addetto al Maglio
Registrato: Mar 13, 2005 Messaggi: 60
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Inviato: Dom 06 Nov 2005-23:16 pm Oggetto: la meglio tra le 3! |
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salve,
vorrei porvi una domanda:
vorrei acquistare una katana qui da collini ma sono indeciso tra:
- battodo-katana per pratica
- hanwei pratical katana
- hanwei iaito nami
Secondo voi qual'è la meglio tra queste 3?
E qualitativamente?
Quali tra le 3 sono affilate?
La "battodo-katana per pratica" di ch marca è?
Qual'è che si avvicina di più qualitativamente e tecnicamente a una vera katana giapponese?
Grazie |
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the88crazy Addetto al Maglio
Registrato: Mar 13, 2005 Messaggi: 60
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Inviato: Dom 06 Nov 2005-23:22 pm Oggetto: |
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ah, mi sono dimenticato di chiedervi:
Quali delle 3 sono smontabili? Totalmente o parzialmente? |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Lun 07 Nov 2005-3:31 am Oggetto: |
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ciao TE LE METTO IN ORDINEDI QUALITA':
battodo = hanwei molto buona nell'acciaio e nelle rifiniture
pratical = hanwei buona nell'acciaio ma scadente nelle rifiniture(finto same etc)
nami iaito = hanwei sicuramente una bella spada da vedere ma serve per lo iaido e dunque non è minimamente usabile per il taglio,cosa che invece si può(anzi si deve fare con le 2 sopracitate).
le prime 2 puoi averle affilate ma ti serve il permesso e devi andare di persona,la 3 non è affilata. |
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the88crazy Addetto al Maglio
Registrato: Mar 13, 2005 Messaggi: 60
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Inviato: Lun 07 Nov 2005-21:35 pm Oggetto: |
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salve,
io volevo una spada che qualitativamente (tipo lama e finiture) assomigliasse ad una katana giapponese, in poche parole volevo una spada "vera". Quella su cui puntavo di più era la battodo perchè mi sembra la meglio qualitativamente (bhè cmq io nn sono un'esperto!!!) e comunque aveva un prezzo abbastanza basso.
Deve essere una spada espositiva che però qualitativamente deve assomigliare alle giapponesi.
Ma per la pulizia della lama bisogna smontarla?
Poi volevo porvi un'ultima domanda:
ma l'attaccatura della lama (per intenderci la parte della lama che rimane dentro la tsuka) e a "coda di topo" o come le jappo (con il nakago)?
Grazie |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Lun 07 Nov 2005-23:41 pm Oggetto: |
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raga la battodo nn è rifinita molto meglio della practical |
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federico87 Fabbro
Registrato: Aug 27, 2004 Messaggi: 272 Località: campobasso
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Inviato: Mer 09 Nov 2005-21:28 pm Oggetto: |
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Se proprio dobbiamo dirla tutta nessuna delle 3 si avvicina neanche lontanamente ad una Nihonto, ma questo é un altro discorso, la tua scelta deve basarsi semplicemente se la vuoi usare contro oggetti che hanno una consistenza o semplicemente da esposizione e per forme (Iaido).
Se vuoi avere una katana e dire che assomiglia ad una Nihonto, allora mi sa che devi salire un bel pò _________________ "Sotto la spada che si alza
trovi la paura dell'inferno;
ma va oltre, al di la
e troverai la Pura Terra"
Miyamoto Musashi |
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Nemesis Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Gio 10 Nov 2005-20:23 pm Oggetto: |
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si trovano buoni shinken giapponesi anche a 400 600 euro (non sono battuti a mano ma a macchina) le finiture sono buone e soprattutto sono SPADE non imitazioni, le lame sono di ottima qualità (lo so perche ne ho una) sfatiamo i miti dei costi eccesivi... certo possiamo arrivare a cifre esorbitanti ma quando parliamo di lame battute a mano in vecchio stile montate su koshirae fatti a regola d'arte, una spada da battodo non è mai molto raffinata esteriormente... per come la vedo io l'importante è la lama |
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the88crazy Addetto al Maglio
Registrato: Mar 13, 2005 Messaggi: 60
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Inviato: Gio 10 Nov 2005-22:23 pm Oggetto: |
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In che senso "spade non imitazioni"?
Ma quelle spade le vendono da collini?
Ma secondo me la battodo ha delle buone finiture! No?
grazie |
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Nemesis Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Ven 11 Nov 2005-9:23 am Oggetto: |
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non ho mai sentito di commercianti in italia che le trattano...(solo in germania che io sappia) devi andare la e trovarti uno spadaio o avere qualcuno che ne conosce uno, poi contattazzioni o rotture varie...
per come la vedo io un katana è giapponese il resto hanwei marto etc.. (per quando di buona qualità) rimangono imitazioni
la hanwei pratical comunque è di buona qualità, lo vista e provata e devo dire che è rifinita bene in base al prezzo (personalmente non apprezzo lo tsukaito scamosciato meglio cotone o seta), l'importante che abbia una buona lama... e la pratical a parer mio è una buona lama.
non consiglio a nessuno di buttarsi subito su shinken o nihonto, prima conviente conoscere bene una spada e iniziare a capirla. come per un'auto appena presa la patente nessuno gira in ferrari o lamborghini... ci vuole tempo... l'essenza della spada sta nell''equilibrri tra la lama e chi la usa... se il valore di una lama supera l'abilità di chi la possiede diventa solo un'impaccio (forse è una visione un po troppo filosofica) |
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federico87 Fabbro
Registrato: Aug 27, 2004 Messaggi: 272 Località: campobasso
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Inviato: Ven 11 Nov 2005-16:19 pm Oggetto: |
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No, per me non é assolutamente una visione troppo filosofica, in parte sono daccordo con te, ma per quanto riguarda le imitazioni é vero si che non sono state costruite in giappone, infatti io comprerei una katana "commerciale" solo per usarla in allenamento o battodo, non vedendo in questa nient'altro che una lama, cosa che per me non sarebbe così con una katana "tradizionale", questo non solo perché non é made in japan, ma perché quando una katana non é forgiata , ma prodotta, non perde solo la qualità, ma tutto quello che di filosofico e di tradizionale ha dietro una katana, perde la sua "anima". _________________ "Sotto la spada che si alza
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ma va oltre, al di la
e troverai la Pura Terra"
Miyamoto Musashi |
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davide Amministratore
Registrato: Sep 09, 2003 Messaggi: 7783
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Inviato: Ven 11 Nov 2005-19:07 pm Oggetto: |
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Nemesis ha scritto: | per come la vedo io un katana è giapponese il resto hanwei marto etc.. (per quando di buona qualità) rimangono imitazioni |
Mi spiace ma non concordo assolutamente con questa tua affermazione.
Un katana industriale o semi-industriale (fabbricato in giappone, in cambogia, a taiwan o in cina) è e rimane pur sempre un katana industriale ed è quindi un ottimo strumento da taglio se viene realizzato con i giusti materiali (lama al carbonio) con le giuste metodologie (tempra selettiva) e se ha giusti pesi e bilanciature in base alle esigenze di chi le deve utilizzare. Se poi si vuole disquisire sul grado di finiture o sulla bellezza estetica.. beh.. questi sono pareri altamente soggettivi.
Non stiamo infatti parlando di lame folded artigianali da 30.000.- euro.. in quel caso il paragone non è nemmeno lontanamente concepibile.
Il dire "se è giapponese è buono, altrimenti è un'imitazione" a me sembra solo puro fanatismo immotivato ma, del resto, nessuno ti impone un punto di vista differente dal tuo.
Per quanto riguarda la commercializzazione di spade affilate, è logico che in Italia nessuno o quasi le tratti.. le Leggi vigenti in materia sono infatti altamente restrittive. In Germania, invece, una spada affilata è di libera vendita e di libera detenzione. _________________
** COLTELLERIA COLLINI ** |
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Nemesis Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Sab 12 Nov 2005-11:05 am Oggetto: |
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le legislazione italiana è restrittiva... verissimo, il problema più grosso sta nel fatto che è MOLTO VAGA... su alcuni argomenti...
il miuo approccio alla spada è comunque molto filosofico quindi la tratto come fosse viva... e non riesco ad accettare alcuni compromessi
ognuno ha le sue idee... |
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