D2 o 154CM?

[alnilam78]

Come da titolo, chiedo un parere tecnico su quale dei due acciai scegliere!
La domanda mi è sorta in quanto ho 2 coltelli molto simili fra loro e vorrei tenerne soltanto uno da utilizzare come EDC insime alla mia Spirit:
I coltelli in questione sono:

1)Emerson Knives CQC-7BW BTS, lama tanto-combo-brunita (acciaio 154CM)

2)Benchmade Nitrous Stryker 912, lama tanto-combo-brunita (acciaio D2)

Per quanto mi riguarda sono fantastici e li terrei entrambi se non fosse che uno dei 2 fra poco finirà nell'armadio e non verrà mai usato! Costruzione impeccabile, materiali eccellenti, l'Emerson sembra più robusto e pesante anche per via del wave e si impugna benissimo ma il Benchmade ha la meglio nella forma e lunghezza della lama, con l'apertura assistita e il liner che blocca in maniera impeccabile...in definitiva l'ago della bilancia spero penda da un lato o dall'altro in seguito al vostro parere e a chi di acciai ne capisce !!!

[zatoichi]

contando che quel benchmade è un black class terrei l' Emerson.
Non farti problemi sull' acciaio, sono entrambi temprati in modo decente quindi funzionano bene entrambi
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[alnilam78]

...ti ringrazio per la risposta zatoichi...ma credo che Black Class non stia per Scadent Class ...penso che la Benchmade utilizza la suddivisione per altri motivi:

http://www.benchmade.com/about_knives/anewclass.asp

...considera che nella black class ci sono modelli come l'afo, il presidio, il mitico stryker auto...tutti coltelli destinati alle truppe militari e per uso estremo!
Questo discorso non è per spezzare una lancia a favore del Benchmade ma perchè credo siano davvero 2 coltelli molto simili e destinati ai medesimi usi!
Avrei bisogno di una motivazione puramente tecnica e specifica che ne giustifichi la scelta e soprattutto mi convinca

[curtor]

In linea di massima il D2 dovrebbe essere migliore.Maggior tenuta del filo,maggior resistenza nelle torsioni,sforzi laterali,e urti.Il D2 è un semi inox,il 154cm un inox,ma con differenza di cromo minima,quel che basta per dividerli di categoria,ma alla fine simili come resistenza all'ossidazione.Terrei il benchmade.

[zatoichi]

[Defender]

[curtor]

[zatoichi]

grazie del contributo curtor, un'opinione illuminante
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[curtor]

[zatoichi]

ah.. nemmeno io a dire il vero

forse ha quotato intendendo che condivide..
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[curtor]

Riprendo per non aprire altro topic.......devo fare dei lavoretti su legno,dove mi torna perfetto il mio A100 emerson.Devo però effettuare anche movimenti di flessione e torsione,quindi il 154cm tiene bene,o rischio di trovarmi sorprese,visto che avevo letto tempo fà ,che questo acciaio soffre queste sollecitazioni..grazie

[zatoichi]

ovviamente dipende da che lavori conti di fare ma NESSUN acciaio da coltelleria temprato come Dio comanda darà problemi facendo lavoretti sul legno.. dal 420 allo ZDP
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[curtor]

[zatoichi]

diciamo che la cosa fondamentale è la bisellatura e la forma della lama. Tra gli inox economici il 12C27 si comporta bene col legno (chiedi ai nordici)
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[matteo1488]

tornando al origine de topic...
io terrei più in considerazione il benchmade ho avuto una brutta esperienza con l emerson.
l unico emerson che ho a un problema con il liner che tende ad bloccarsi sul tallone della lama tanto che alle volte devo fare leva con il giravite per sbloccarlo,ho provato a lucidare sia il liner che il tallone e dagli meno carica sul liner ma il problema persiste.
solo dandogli poca carica al liner risolvo il problema ma non mi sembra l ideale.
ho letto per forum d oltre oceano che sembra essere un problema che capita spesso sugli emerson....bhooo
in più ho notato che il liner flette un casino,tiene la prova del tabletest non so se siano tutti uguali gli spessori dei liner il mio è un cqc10.
sto pensando di fare delle cartelle nuove,non so se farle in titanio da 2mm o se farle in un classico acciao da 1,5mm,per ora è solo un idea proprio non riesco a farmelo andare giu questa cosa
la lama è perfetta taglia benissimo e sembra temprata molto bene(dico sembra perchè con i problemi elencati non mi sono mai fidato ad usarlo) e lo vorrei migliorare vedremo
per questo ti consiglio benchmade mai avuto un problema con quelli che ho

[zatoichi]

il problema di quell' Emerson è che i profili di liner e tallone della lama sono sbagliati.. purtroppo capita a molti
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[curtor]

Tutti gli emerson,in particolare con lame pesanti,se aperti di scatto,con il polso,si incastrano.Bisogna dargli una bella pressione per sbloccarli,ma è l'unico inconveniente,per mè non è un problema.Sono robusti e affidabili,i liners flettono,ma non si romperebbero neanche a cannonate,come non rimangono deformati.Inoltre,il liner è uniforme,non è stato ristretto nel punto dove subisce maggior pressione.Sulle lame solo elogi,sono bisturi,e tengono il filo alla grande,sarà per come sono temprati,e il tipo di affilatura a scalpello.

[matteo1488]

il fatto che il liner non abbia lo scasso per agevolare la flessione è dovuto,penso,dal fatto che il liner da 1,5mm in titanio è molto più flessibile dell acciao,è una delle proprietà del titanio, e penso che per lo stesso motivo fletta in caso di tabletest o altro.

infatti avevo letto che il difetto capita spesso,come dovrebbe essere inclinato il profilo del liner rispetto alla lama?

avete mai provato appogiando il coltello su una base come se doveste tagliare e spingere con l altra mano in corrispondenza del pivot centrale del movimento?
se lo faccio con il mio ha una flessione tale che il liner si incastra di brutto,è stato qua che alcune volte lo dovuto usare il giravite per chiuderlo.

[zatoichi]

il profilo di liner e tallone non dovrebbe essere semplicemente inclinato.. purtroppo non tutti quelli che fanno liners li sanno fare, e così capita che i coltelli di nomi molto importanti incastrino, flettano, si consumino.. mentre quelli fatti bene si possono usare pesantemente sbloccandoli con facilità
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[matteo1488]

notavo sto fatto
i liner fatti come li fa kershaw non hanno rivali.
sono rimasto molto deluso dagli emerson,lama ok ma il retso fa veramente .........
a questo punto meglio benchmade,spyderco e kershaw tra i marchi americani

[zatoichi]

io ho risolto escludendo questo sistema dai miei acquisti
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[matteo1488]

no dai
il sistema a liner è valido se fatto bene non mi sentirei di escluderlo a priori.
basta sapere cosa conprare e cosa non

[curtor]

Sono daccordo comunque,che un nome blasonato,super figo e pompato,che si reputa il numero 1 in coltelli chiudibili,non sappia fare liner a dovere,è abbastanza ridicolo

[zatoichi]

e non vi dico i casini venuti fuori con i Terzuola.. oltretutto in quel caso non si riesce nemmeno a parlarne perchè arrivano i fan di Terzuola (a cui tra l'altro secca aver speso quei soldi...) a dirti che non capisci nulla. Io intanto ne ho chiusi tre..
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[curtor]

Anche i terzuola......??mizzega c'è nè uno sul famoso sito mercato a 1000€!!!

[strydog]

Ho un solo emerson (tra l'altro customizzato framelock) e per un po' l'ho tenuto con il liner originale e la guancetta originale. Non vedo cos'abbia che non va. Il liner blocca come si deve
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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[matteo1488]

[curtor]

[matteo1488]

a me invece da abbastanza fastidio sta cosa,costassero poco o a livello di altri potrei capire ma visto che li vendono come se fossero dei semi custom a prezzi non proprio commerciali
con qualcosa meno di quello che spenderei a prendere un emerson mi prendo un benchmade serie black che sicuramente non ha problemi.

i coltelli sono utilizzabili e affidabili senza ombra di dubbio ma se lo dovessi mettere a paragone con uno zt 350 non cè storia con quello ci posso pestare finche voglio senza che il liner si inpunti e costa quasi 100$ in meno

[curtor]

[matteo1488]

[curtor]

Sono daccordo sugli zt,sono impeccabili e perfetti.nulla da dire.Sugli emerson c'è un detto:o li ami o li odi..

[alnilam78]

...per rimanere nel tema del topic, il liner-lock del Benchmade mi sembra migliore rispetto a quello dell'Emerson in termini di comodità: blocca al centro, è di facile sblocco e il titanio è ben rifinito (non è spigoloso come quello dell'Emerson)!!!
Il vantaggio del CQC-7 è che può resistere a sollecitazioni più severe...lo dico perchè ho studiato un po' d'ingegneria nella mia vita: Il liner dell'Emerson è praticamente dritto fino in basso al manico...le forze scaricano tutte lungo il suo asse per poi passare sulla struttura del coltello in fondo al manico; Nel Benchmade le forze che scaricano sul Liner tendono a piegare ancor di più l'asse in titanio del blocco...in pratica la piega del liner del Benchmade è più accentuata verso la lama e quindi, sotto pressione, inclinabile più facilmente!

[curtor]

[alnilam78]