Armi da fuoco

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capitano2 · Inviato: Sab 11 Feb 2006-19:04 pm Oggetto:

ora capisco a cosa era dovuto il brutto periodo di cui parlavi.
ti faccio le mie condoglianze (che, come dice Zato, servono poco a volte) e gli auguri di superare la cosa nel migliore dei modi.
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zatoichi · Inviato: Sab 11 Feb 2006-22:00 pm Oggetto:

Guarda che per ereditarle credo basti fare un documento...informati alla questura.Per detenere un'arma in casa basta farsi fare un permesso d'acquisto.
Il porto d'armi o il TAV servono solo se le armi escono di casa.

borsari · Inviato: Dom 12 Feb 2006-1:02 am Oggetto:

niclo65 · Inviato: Dom 12 Feb 2006-12:27 pm Oggetto:

Condoglianze Lorenzo, l'ho appresa ora la brutta notizia.
In merito alle pistole, non sei costretto a disfartene, ma le puoi ereditare senza troppi problemi.
Poi, con comodo, puoi cederle al giusto prezzo piuttosto che sbarazzartene tramite dichiarazione formale sporta presso l'Autorità locale di P.S.
Comunque se le vuoi tenere per un discorso affettivo, ricorda che le puoi detenere, semplicemente comunica in ogni caso, immediatamente, l'accaduto all' Autorità di P.S. per il più a praticarsi, poi, con comodo, decidi tu come meglio procedere.
Ciao.

giadamo · Inviato: Dom 12 Feb 2006-21:51 pm Oggetto:

...Lorenzo,ri faccio anche io le mie sentite condoglianze per il recente lutto.
per quanto riguarda le pistole ti posso solo dire che la FAS è una delle migliori ditte produttrici di armi da tiro,idem per i prodotti Pardini(ditta che ha costruito ottime pistole per il Tiro Dinamico Sportivo).
Se tu avessi un po' di tempo,potresti anche richiedere un passaggio di proprietà per acquisirle tu stesso.
Altrimenti puoi appoggiarti all'armeria di cui parli,ma tieni conto che tireranno al ribasso per togliersele di torno e realizzare in tempi brevi...Però io non sono molto pratico,bisognerebbe farle valutare da qualcuno esperto ed imparziale,non solo dal punto di vista estetico ma,fondamentale,dal punto di vista meccanico.

borsari · Inviato: Lun 13 Feb 2006-0:15 am Oggetto:

Purtroppo lo so, il commercio (e non me ne voglia collini perchè non mi riferisco a loro :wink: ), è un mondo di avvoltoi pronti a spolpare la carcassa appena glie ne capita unaa tiro........l'armeria alla quale mi appoggio mi ha detto che me le prenderebbe in conto vendita, e proprio per questo volevo avere un'idea su quanto devo chiedergli di venderle visto che poi sicuramente ci faranno sopra la cresta (come è ovvio che sia).
Come ho detto qualche post sopra in giro per la rete ho visto delle FAS .22 usate che volevano 600/700 euro e questo mi fa ben sperare, ma vorrei essere sicuro che fosse una cifra ragionevole da chiedere.
Per via di tenerle è un casino perchè in questura mi hanno deto che o io o mia madre dovremmo avere almeno il porto d'armi per uso sportivo, ma mia madre ovviamente non ci pensa minimamente di prenderlo ed io non posso perchè ho fatto il servizio civile in vece che quello di leva (ero giovane e non sapevo cosa volevo realmente).
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zatoichi · Inviato: Lun 13 Feb 2006-14:31 pm Oggetto:

zatoichi · Inviato: Lun 13 Feb 2006-14:34 pm Oggetto:

Per consigli sul prezzo e sull'eventuale detenzione chiedi in questo forum
http://www.armimagazine.it/forum/
E'obbligatoria l'iscrizione

niclo65 · Inviato: Lun 13 Feb 2006-16:47 pm Oggetto:

zatoichi · Inviato: Lun 13 Feb 2006-21:01 pm Oggetto:

Io ho sempre saputo che i requisiti li dimostri con il documento di abilitazione all'uso delle armi rilasciato dal tiro a segno o dai militari.
Tuttavia è probabile che ogni questura faccia i comodi propri e pretenda i documenti che vuole come è uso fare in materia di armi,ahimè..

Iron man · Addetto ai Forni Registrato: Gen 13, 2004 Messaggi: 161

Per quanto riguarda la detenzione di armi la legge parla in modo chiaro ed inequivocabile: il materiale che posto ora è preso dal sito della polizia di stato che invito tutti ad utilizzare per queste cose! :-D

Denuncia di detenzione di armi o munizioni

L'arma detenuta deve essere subito denunciata al Commissariato di zona, se presente oppure in Questura oppure, in assenza, alla stazione Carabinieri competente per territorio.

Il modulo per la denuncia è disponibile anche presso gli stessi Uffici.

E' possibile detenere fino ad un massimo di 3 armi comuni da sparo, 6 armi sportive e numero illimitato di fucili da caccia. Le armi possedute non possono essere portate fuori dal luogo di detenzione, qualora non si possieda un apposito titolo.

Non è obbligato alla denuncia delle munizioni relative alle armi da caccia regolarmente denunciate chi non ecceda le 1000 cartucce caricate a pallini. Scatta l'obbligo della denuncia anche per le predette cartucce quando il loro numero ecceda le 1000, tenendo conto, comunque, del limite massimo di detenzione fissato in 1500 pezzi. E' sempre obbligatoria la denuncia delle munizioni per fucile da caccia aventi caricamento diverso dai pallini. Le cartucce per pistola o rivoltella debbono essere denunciate e comunque detenute entro un limite massimo di 200 .

Sempre sul sito è scaricabile il modulo!!!

Se ti presenti alla polizia con il materile da loro stessi messo in rete non possono che tacere ed eseguire i servigi che devono fare alla comunità ed al cittadino!! :twisted:

niclo65 · Inviato: Lun 13 Feb 2006-22:14 pm Oggetto:

niclo65 · Inviato: Mar 14 Feb 2006-9:43 am Oggetto:

giadamo · Inviato: Mar 14 Feb 2006-12:59 pm Oggetto:

...non posso che darti ragione Niclo...purtroppo!Se la teoria fosse realtà,per avere il PDA per la difesa personale basterebbero requisiti oggettivi del richiedente,invece si basa sulla pura discrezionalità(leggi arbitrarietà...) dell'autorità competente al rilascio... Arrabbiato

niclo65 · Inviato: Mar 14 Feb 2006-15:45 pm Oggetto:

Mi scuso per la durezza della risposta precedente, ma purtroppo il succo non cambia, l'italia è una, la legge è una, ma le Questure sono diverse, così come sono diversi i giudici, ed alla fine ognuna di queste persone si arroga il diritto di saper interpretare la legge, applicandola secondo quelli che sono i suoi personali intendimenti, ed alla fine, un qualunque onesto cittadino, pur avendo sacrosanta ragione, e pur riuscendo (forse) a spuntarla, ne uscirebbe comunque perdente, almeno sotto il punto di vista economico.

Ribadisco, potrei portare tanti di quegli esempi da far vomitare chiunque, ma non è questo lo scopo che dobbiamo prefiggerci, semmai andrebbe usato un po di buonsenso, perlomeno finchè non si ha l'impressione di avere il coltello dalla parte del manico (frase questa che bene si addice alla realtà di questo forum).

Spero di essere stato chiaro, quindi nulla di personale verso nessuno, questa è la dura e triste realtà con la quale dobbiamo purtroppo convivere e contro la quale dobbiamo combattere, ma la vedo dura.

capitano2 · Inviato: Mar 14 Feb 2006-17:52 pm Oggetto:

in pratica per spuntarla bisognerebbe:
1-conoscere la legge nei particolari
2-sapere contro chi si va
3-avere qualcuno (di pari poteri rispetto a coloro che ci sono ostili che) che stia dalla nostra

ovvero essere raccomandati...
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niclo65 · Inviato: Mar 14 Feb 2006-18:05 pm Oggetto:

Ridendo e scherzando, tu non ti rendi minimamente conto di quanto ti sia avvicinato alla pura verità (punto 4).

Quando una persona è importante, ed osi contraddirla, vieni immediatamente ripreso dai tuoi superiori, i quali ti costringono ad agire di conseguenza.
Lui ottiene comunque ciò che voleva, e tu ti sei pure beccato un rimprovero.
A questo punto, è più conveniente fare ciò che la persona importante vuole, si fà bella figura nei suoi confronti, ed in futuro non è detto che possa tornare utile.
Concludendo, con le dovute conoscenze si ottiene anche ciò che in teoria sarebbe impossibile ottenere, altrimenti, in pratica, non si è neppure in grado di far valere i propri diritti.
A buon intenditor poche parole.
Come volevasi dimostrare, la teoria dice una cosa, l'esperienza ne consiglia un'altra.
Da fuori sembra tutto più facile, ma non sempre è così.
L'esperienza insegna......sempre e comunque.

decimalegio · Inviato: Ven 05 Mag 2006-19:19 pm Oggetto:

parlando dei fucili a pompa ultracorti avevo accennato ad un modello beretta be finalmente ho trovato una foto del mitico beretta RS202 M1 in dotazione ai servizi scorte, purtroppo non trovo a casa il giornale che ne parlava, ma ricordo le foto delle prove, bè allo sparo sembrava un lanciafiamme.
3 0 4 colpi cal 12

decimalegio · Inviato: Sab 02 Set 2006-19:22 pm Oggetto:

vediamo dunque di dire quello che so' sulle vulcan

quello mostrato qui sopra e' per grandi linee lo schema di funzionamento della gatling originaria realizzata nel 1861 da Richard Jordan Gatling.
Originariamente il funzionamento della gatling era affidato al braccino del servente che ruotando la manovella metteva in funzione il meccanismo di rotazione delle canne e attraverso esso con varie camme e piani inclinati anche i percussori.
Scomparse, per lungo tempo dalla scena militare, a seguito dell' avvento delle piu' moderne armi da fuoco a presa di gas o ad utilizzazione del rinculo, le armi tipo gatling ritornano sul campo di battaglia a partire dal 1946, quando gli USA alla ricerca di nuovi cannoni per aereo, dopo un fallimentare tentativo con un cannone revolver copiato paro paro dal cannone tedesco Mauser MG213,( e da cui derivano tutti i moderni cannoni per aereo inglesi aden, francesi DEFA e il mitico mauser BK27 tedesco) rispolverarono il principio del cannone multi canna.
Solo che stavolta al posto del braccino del servente i progettisti della GE ricorsero ad una fonte di energia esterna che puo essere elettrica, idraulica o pneumatica.
Questa e' l' origine della M61 Vulcan una cannoncino per aereo a sei canne raffreddate ad aria, con ignizione elettrica delle munizioni e caratterizzato da un alta cadenza di tiro. Questa precisazione si è resa necessaria perche' alcuni degli svantaggi cui accennero' derivano principalmente dal uso di tali cannoni come armi per aereo.

infine durante la guerra del vietnam la GE realizzo la M134 minigun in calibro 7,62, attualmente ancora in produzione anche se ora viene prodotta dalla Dillon aero e dalla Otomelara. In questo caso si è in presenza di una M61 rimpicciolita e modificata per l' utilizzo di ordinarie munizioni a percussione.

Ora quali sono i vantaggi delle armi tipo gatling: è evidente che il primo vantaggio è dato dalla celerita' di tiro che è decisamente superiore a quella di altre armi, questa alta celerità di tiro è dovuta al fatto che con una molteplicita' di canne le diverse fasi del ciclo di sparo possono essere eseguite simultaneamente, per esempio mentre una canna spara, in altra avviene l' estrazione ed in altra ancora avviene il caricamento della munizione.
In secondo luogo, data la presenza di una pluralità di canne e' evidente che piu' difficilmente si possono avere problemi di surriscaldamento e tutto cio' si traduce in una maggior durata delle stesse.
Iinfine il ricorso ad una fonte di energia esterna si traduce in maggiore sicurezza dato che ogni problema generato da una munizione difettosa non impedisce il funzionamento dell' arma.
Ma quali sono gli svantaggi delle armi tipo gatling rispetto ad altri cannoni per aerei? Innanzi tutto il peso quasi il doppio rispetto ad un cannone revolver, e per quanto riguarda gli aerei il fatto che si ruba spazio e che è necessaria una progettazione specifica per poter inserire un simile cannone nella fusoliera, problema che non esiste con altri cannoni per aereo piu compatti, anche se per converso i cannoni vulcan, rispetto a sistemi piu' compatti, hanno una maggiore dotazione di munizioni.
In secondo luogo vi è il problema del ritardo dovuto all' inerzia delle masse. Ora e vero che le vulcan hanno un alta celerità di tiro ma la massima celerità viene raggiunta solo dopo alcune frazioni di secondo durante le quali la celerità è piu' o meno simile a quella di un cannone revolver. Inoltre, soprattutto con l' uso di pod esterni, alimentati elettricamente, il ritardo si manifesta anche alla fine del ciclo di sparo quando interrotta la sequenza di fuoco possono partire ancora alcuni colpi.
Oltre le gatling americane, vi sono anche le gatling russe come le GSh-6-30 e GSh-6-23M. Anche qui siamo in presenza di armi tipo gatling a 6 canne raffredate ad aria con ignizione elettrica delle cartucce.Tuttavia diversamente dalle vulcan americane qui l' energia di funzionamento è data dai gas prodotti dalle munizioni. Peraltro poiche l' avvio della sequenza di fuoco, dato il peso imponente, non potrebbe avvenire a seguito dello sparo della prima cartuccia, queste gatling russe fanno ricorso a delle cariche pirotecniche esterne per caricare il cannone e per eliminare eventuali problemi dati dal mancato sparo di una cartuccia. In buona sostanza all' esplosione di una di queste cariche i gas generati danno avvio alla sequenza di sparo che poi si sostiene con i gas generati dalle munizioni.
I vantaggi sono gli stessi delle gatling americane, con delle ulteriori conseguenze, una celerita di tiro ancora piu' elevata (anche se una celerità di tiro cosi alta ha lo svantaggio di esaurire le munizioni in brevissimo tempo) e soprattutto si è eliminato ogni ritardo dovuto all' inerzia, anche se tutto cio si paga con una maggiore complessità meccanica.
GSh-6-23M

questa è la GShG-7.62 controparte russa della M134, anche in questo caso funzionamento a gas

scusate se è poco, avrei voluto essere piu dettagliato sul funzionamento ma sinceramente, per me è piu' semplice inviare a chi lo richiede una animazione che esplica il funzionamento meccanico di un gatling

giadamo · Inviato: Dom 03 Set 2006-13:07 pm Oggetto:

...non c'entra molto, ma da autorevoli componenti di TSN mi sono stati dati pareri sfavorevoli all'acquisto di Glock, Norinco e pure le Tanfoglio "di serie"(non quelle prodotte per TDS).
Insomma ragazzi, di valida rimane sempre Mamma Beretta! Sorriso

ppozzati · Inviato: Mer 04 Ott 2006-10:01 am Oggetto:

Mah!? Che dire? Per quanto mi riguarda sono fermo al .22
Vi posto una foto di entrambi i miei ferri da fuoco. Uberti Stallion e Ruger MKII.

humvee · Inviato: Mer 04 Ott 2006-15:28 pm Oggetto:

combat · Inviato: Mer 04 Ott 2006-16:05 pm Oggetto:

giadamo · Inviato: Mer 04 Ott 2006-21:11 pm Oggetto:

...a me in TSN hanno consigliato di prendere S&W o Colt per revolver superiori al 22...le Taurus dicono (loro) abbiano la brutta abitudine di stirare il telaio dopo un po' di colpi a partire dal 38 special in su...mi sono spiegato? Mi si illuminano gli occhi!

combat · Inviato: Gio 05 Ott 2006-9:21 am Oggetto:

si!
ma pure se prendo uno sw almeno 800 euro li spendo con la mia roba al massimo ne faccio 750!
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"La scienza de l'arme consiste principalmente nella iustizia,
secondariamente ne la intelligenzia, terzo nell'uso"
Camillo Agrippa

giadamo · Inviato: Ven 06 Ott 2006-19:38 pm Oggetto:

...beh, si può sempre andare sull'usato...in usato trovi buoni7discreti revolver S&W da 200 in su...cal.38 special per interderci... Mi si illuminano gli occhi!

combat · Inviato: Mer 18 Ott 2006-16:45 pm Oggetto:

http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&productId=45916&langId=-1&isFirearm=Y

che ne dite? magari mettete la foto se ci riuscite!
secondo me è favoloso se costasse 600/800 euro lo prenderei immediatamente!
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giadamo · Inviato: Mer 18 Ott 2006-19:41 pm Oggetto:

...per quelle cifre in Europa ci sono gli ottimi revolvers Manurhin, tipo MR73... Mi si illuminano gli occhi!

Poi ognuno decide secondo il suo gusto,però sulle armi la meccanica va prima di tutto! Mi si illuminano gli occhi!

borsari · Inviato: Mer 18 Ott 2006-20:07 pm Oggetto:

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humvee · Inviato: Gio 19 Ott 2006-9:47 am Oggetto:

MODEL 500

Cal. 500 S&W Magnum, canna da 4"... Praticamente un lanciarazzi portatile!!! Sorrisone

combat · Inviato: Gio 19 Ott 2006-11:31 am Oggetto:

imok86 · Addetto ai Forni Registrato: Jun 20, 2006 Messaggi: 188

mi sono innamorato....

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"Certe volte, per certa gente, le cose non vanno come uno sperava. La speranza è una cosa strana. E' una moneta che passa tra le mani di chi sa di essere un perdente"

humvee · Inviato: Gio 19 Ott 2006-14:05 pm Oggetto:

Versione compensata... :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

combat · Inviato: Gio 19 Ott 2006-14:29 pm Oggetto:

quello in volata non credo sia un compensatore ma un "freno di bocca"...
scusate se sono scettico ma secondo me questo tipo di calibri non servono a nulla, soprattutto in italia dove la caccia col revolver è vietata!
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imok86 · Addetto ai Forni Registrato: Jun 20, 2006 Messaggi: 188

combat · Inviato: Gio 19 Ott 2006-15:36 pm Oggetto:

la spiegazione "for dummies" è la seguente:
compensatore serve a far rilevare meno l'arma
freno di bocca serve a far rinculare meno l'arma
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humvee · Inviato: Gio 19 Ott 2006-16:21 pm Oggetto:

Sul sito dalla S&W la definiscono "compensator"...

imok86 · Addetto ai Forni Registrato: Jun 20, 2006 Messaggi: 188

zatoichi · Inviato: Gio 19 Ott 2006-19:38 pm Oggetto:

Rilevare nel senso di impennare..canna che tende a guardare verso il cielo dopo il colpo.
rinculo invece è il movimento della pistola indietro verso il tiratore
I due fenomeni sono contemporanei

(Moderator mode ON:per favore Imok,scegli una firma di dimensioni più ridotte che prende più spazio quella dei messaggi...)
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giadamo · Inviato: Gio 19 Ott 2006-22:50 pm Oggetto:

...a mio modesto parere,avere 8 colpi in un revolver serve a poco, ci sono le pistole semiautomatiche per avere quell'autonomia e superiore e certamente risultano meno "mastodontiche" di revolver che per contenere tutti quei colpi e di quel calibro, per forza dovranno avere castelli di tutto rispetto.
Le canne da "cannone" servono a pco in armi da difesa, servono per armi da tiro e basta, in quanto una canna lunga impedisce l'estrazione rapida o movimenti veloci con l'arma impugnata.so di cosa parlo, se riuscirò vi posterò le foto del mio di "cannone"(che è proprio da tiro) e poi mi saprete dire.Comunque parlo con cognizione di causa.
Comprare pistoloni?Mah, soddisfa più la voglia di fare "bottoni" che altro...anche perchè le munizioni costano e tanto...Quindi bisogna saper sparare bene prima di tanto ed usare un calibro adeguato.Per i bipedi vanno bene a partire dal .32auto fino al 9x21 o .45acp(eviteri il .40S&W per il botto e la botta che produce).Per il revolver vanno bene sia il .38special che il .357magnum(però evitatelo se sparate in casa...)

capitano2 · Inviato: Ven 20 Ott 2006-0:57 am Oggetto:

il 357 lo eviterei, prima di bucare i mattoni forati e prendere quello dall'altra parte...sbaglio oppure è un calibro dal forte potere penetrante?
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combat · Inviato: Ven 20 Ott 2006-10:20 am Oggetto:

imok86 · Addetto ai Forni Registrato: Jun 20, 2006 Messaggi: 188

chi è l'anima pia che fornisce a questo povero ignorante una tabella con i vari tippi di munizioni, le specifiche e glli usi? Mi si illuminano gli occhi!

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combat · Inviato: Ven 20 Ott 2006-13:19 pm Oggetto:

imok86 · Addetto ai Forni Registrato: Jun 20, 2006 Messaggi: 188

combat · Inviato: Ven 20 Ott 2006-14:25 pm Oggetto:

semplificando al massimo e rimanendo nei calibri civili italiani per arma corta e da difesa esistono due grandi famiglie:

grossi (pesanti) e lenti
.45
alcuni .40
alcuni .38
questi hanno un elevato stopping power e scarsa penetrazione
tranne il .40 che non mi piace per niente questi calibri sono piuttosto ben gestibili e permettono di doppiare i colpi con velocità e precisione.

piccoli (relativamente) e veloci
9x21
alcuni .40
10 auto
.357 magnum
38 special +p
.380 acp o 9 corto che è piccolo e relativamente lento
questi hanno una grande capacità di penetrazione e in alcuni casi anche un elevato stopping power dovuto alle elevatissime velocità del proiettile.
tranne il 9x21 che è uno dei miei calibri preferiti e il 38 special +p che non ho mai provato ma di cui ho sentito parlare molto bene... gli altri sono calibri piuttosto ostici soprattutto in armi con fusto in polimeri o revolver a canna corta o leghe di titanio.

se vuoi informazioni precise devi fare domande precise sulle munizioni ci scrivono enciclopedie non è che si può generalizzare
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strydog · Esperto Forgiatore Registrato: Oct 14, 2003 Messaggi: 2432

Ahemm, giusto per fare il temperaca##i Sorrisone

definire calibro "LEGGERO e veloce" il 10 auto mi pare azzardato, visto che pe r trovasrte palle più pesanti devi andare verso il .45 ACP ma con una velocità alla bocca nettamente inferiore (per tacere dell'energia cinetica che è quasi una volta e mezzo quella di un .45ACP) Occhiolino Soddisfatto

Fonte [link]http://www.earmi.it/armi/database/cartu06.htm[/link]

Tant'è che i primi prototipi di pistole semiauto in 10mm si risolsero con un sacco di castelli sparati infaccia al tiratore, facendo guadagnare una pessima fama al calibro
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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

giadamo · Inviato: Ven 20 Ott 2006-19:41 pm Oggetto:

questo è il mio revolver, al momento ho acquistato palle long wad cutter, ma non penso che siano molto adatte alla difesa personale/abitativa.
A quanto ne so vanno bene solo per il tiro a segno, in quanto producono un bel foro netto sul bersaglioPoi magari sono io che ho la fisima degli hollow poit o dei soft point

giadamo · Inviato: Ven 20 Ott 2006-19:55 pm Oggetto:

...ecco perchè vi dico che nel caso in cui abbiate bisogno di un revolver da difesa non vi conviene orientarvi sui "cannoni portatili" cal.44magnum...
Quella in foto è la mia Luigi Franchi RF 83 Target cal.38special interamente in acciaio inox. Ha una canna da 6 pollici con bindella ventilata,mire regolabili,azione mista,catalogata sportiva.Di certo per un pericolo immediato spara e fa centro MA non è l'arma ideale per la difesa,come tutte le armi sportive,causa lunghezza della canna ed una certa pesantezza rispetto a modelli meno "imponenti"...

p.s. la mano è la mia...
p.p.s. a scanso di equivoci,l'arma era scarica metre la maneggiavo per fare le foto...

capitano2 · Inviato: Ven 02 Mar 2007-1:39 am Oggetto:

siete dei guerrafondaiiiii....
domanda: quanto incide sulla precisione del tiro il peso dell'arma, e, soprattutto, è vero che una scarrellante (es Beretta 92) offre meno rinculo?
si sente molto?
sono armi comunque precise?
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