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baiton87
Forgiatore di Lame
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 Inviato: Lun 26 Mar 2012-11:39 am Oggetto: |
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Confermo confermo (i forum nelle ricerche vengono visionati di solito, almeno io li guardo per quanto riguarda il mio campo solo per vedere cosa pensano gli altri dei prodotti e dei costi) evidentemente veniamo considerati come 4 sfigati sul serio  . O non veniamo considerati come un numero sufficiente per giustificare gli eventuali nuovi costi di produzione.  Però il detto chi non risika non rosika secondo me è valido sempre 
Se invece non leggono (che può essere) potrebbero sottovalutare un mercato di nicchia utile nei periodi di crisi (i fanatici spenderanno sempre piuttosto non mangiano) |
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baiton87
Forgiatore di Lame
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| Inviato: Lun 26 Mar 2012-11:43 am Oggetto: |
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| BigBossBunna ha scritto: | | zhurk ha scritto: | | baiton87 ha scritto: | | Secondo me leggono anch loro in giro. essendo abili nel marketing sicuramente le ricerche di mercato le fanno.. e dove si va a guardare di solito per vedere apprezzamente e critiche? |
Allora confermi che non gliene frega una mazza di quello che dicono sti 4 sfigati perchè altrimenti avrebbero cambiato già anni fa
p.s. per me non leggono  |
Io non so se leggano i forum o meno, Zhurk, ma ad esempio su FB sono molto attivi e interagiscono molto con i loro clienti... Che poi la scelta di produrre o meno un coltello la affidino alla bacheca di FB non lo credo nemmeno io ma comunque il loro modo di fare è (al di là del marketing)... Inusuale...
Inoltre, e non capisco perchè, sono tanti i proprietari di un loro modello (sopratutto stranieri ma anche molti italiani) che pubblicano foto dei loro ferri in azione, eppure trovare un video o una recensione sul web è un'impresa improba!
Io comunque sarò di parte ma ogni acquisto di loro prodotti (2 sinora) è una piacevole sorpresa per quanto riguarda la qualità... |
Semplice dopo anni di risparmi non vogliono mica rovinarli con un test. come dargli torto |
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BigBossBunna
Fuciniere
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| Inviato: Lun 26 Mar 2012-11:56 am Oggetto: |
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| baiton87 ha scritto: | | BigBossBunna ha scritto: | | zhurk ha scritto: | | baiton87 ha scritto: | | Secondo me leggono anch loro in giro. essendo abili nel marketing sicuramente le ricerche di mercato le fanno.. e dove si va a guardare di solito per vedere apprezzamente e critiche? |
Allora confermi che non gliene frega una mazza di quello che dicono sti 4 sfigati perchè altrimenti avrebbero cambiato già anni fa
p.s. per me non leggono |
Io non so se leggano i forum o meno, Zhurk, ma ad esempio su FB sono molto attivi e interagiscono molto con i loro clienti... Che poi la scelta di produrre o meno un coltello la affidino alla bacheca di FB non lo credo nemmeno io ma comunque il loro modo di fare è (al di là del marketing)... Inusuale...
Inoltre, e non capisco perchè, sono tanti i proprietari di un loro modello (sopratutto stranieri ma anche molti italiani) che pubblicano foto dei loro ferri in azione, eppure trovare un video o una recensione sul web è un'impresa improba!
Io comunque sarò di parte ma ogni acquisto di loro prodotti (2 sinora) è una piacevole sorpresa per quanto riguarda la qualità... |
Semplice dopo anni di risparmi non vogliono mica rovinarli con un test. come dargli torto |
Oddio  ... Anni di risparmi  ... Io sono uno studente che finora ha lavorato in cantiere l'estate scorsa e ne ho presi due (Ontos e Bf M1A1)... Io mi ci trovo bene e li uso anche, di più il Bf che è il mio EDC (l'Ontos l'ho usato poco sinora ma per mancanza di tempo e di opportunità)...
Poi non so... E' da quando sono piccolino che sono abituato ad avere e usare coltelli e sinceramente i prodotti ER non mi dispiacciono per nulla... Cari lo sono e su questo non ci piove, ma non condivido l'idea diffusa e generalizzata che siano inutilizzabili, non taglienti o chessò io.... Come ha detto Davide 100 in meno sarebbero una manna ma se lui che è del settore dice che sono i più venduti un motivo ci sarà...
Che poi esistano prodotti migliori a prezzi migliori sicuramente, ma se un acquirente vuole ER così com'è lasciamogli ER così com'è... Alla fine della favola il vero difetto dei loro prodotti è il prezzo, non le lavorazioni, i matriali o altro, ma su quello c'è poco da fare: O ti adegui o non compri...
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franco45e
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| Inviato: Lun 26 Mar 2012-21:00 pm Oggetto: |
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il fanatico toglie il cibo di bocca ai propri figli
pur di comprare il coltello che ama
capito, sfigati? |
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zhurk
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| Inviato: Lun 26 Mar 2012-21:05 pm Oggetto: |
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| franco45e ha scritto: | il fanatico toglie il cibo di bocca ai propri figli
pur di comprare il coltello che ama
capito, sfigati? |
vabbè non trascendiamo adesso, ritorniamo in topic |
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michele87
Fuciniere
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-0:24 am Oggetto: |
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Si legge Sempre il discorso soldi...un rockstead un li vale quasi 5000 euro?
Gli er son buoni coltelli,senza pretese,rifiniti molto bene e con un ottima copertura della lama.
Il prezzo è alto?. Va bene...
Pero siete disposti a spendere ad esempio 4-500 euro per un busse,e mi sembra che anche li non ci siano pareri sempre positivi....( non li ho mai provati...prima o poi lo faro' ) |
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curtor
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-5:50 am Oggetto: |
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| michele87 ha scritto: | Si legge Sempre il discorso soldi...un rockstead un li vale quasi 5000 euro?
Gli er son buoni coltelli,senza pretese,rifiniti molto bene e con un ottima copertura della lama.
Il prezzo è alto?. Va bene...
Pero siete disposti a spendere ad esempio 4-500 euro per un busse,e mi sembra che anche li non ci siano pareri sempre positivi....( non li ho mai provati...prima o poi lo faro' ) |
infatti....... |
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baiton87
Forgiatore di Lame
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-8:26 am Oggetto: |
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| Mi sa che siamo tutti d'accordo |
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zhurk
Maestro di spade e coltelli
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-9:43 am Oggetto: |
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Infatti ER non è l'unica azienda con quella politica dei prezzi, ce ne sono molte molte altre, la differenza è che siamo in Italia e parliamo di ER, in USA parleranno di Busse, Randall, CR, Fehrman, Benchmade e via discorrendo.
N.B. Fate sempre riferimento ai prezzi nativi dei coltelli, è normale che un coltello Usa qui costa quasi il doppio e ricordatevi che in america con i 400 di un ER ci comprate praticamente di tutto... |
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Hank
Fuciniere
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-12:15 pm Oggetto: |
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Ultima modifica di Hank il Ven 03 Mag 2013-23:47 pm, modificato 1 volta in totale |
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michele87
Fuciniere
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-13:40 pm Oggetto: |
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| plcgrl ha scritto: | | michele87 ha scritto: | Si legge Sempre il discorso soldi...un rockstead un li vale quasi 5000 euro?
Gli er son buoni coltelli,senza pretese,rifiniti molto bene e con un ottima copertura della lama.
Il prezzo è alto?. Va bene...
Pero siete disposti a spendere ad esempio 4-500 euro per un busse,e mi sembra che anche li non ci siano pareri sempre positivi....( non li ho mai provati...prima o poi lo faro' ) |
Ma i Rockstead probabilmente sono il meglio che puoi trovare, mentre migliori degi ER ne trovi quanti ne vuoi ed a prezzi decisamente inferiori. |
anche io la penso cosi...pero' è difficile giustificare anche i prezzi della rockstead...eppure sui rockstead non si legge quasi nulla 
(ho preso in considerazione la rockstead,ma vale per qualsiasi altra marca ) |
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Hank
Fuciniere
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-15:08 pm Oggetto: |
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Ultima modifica di Hank il Ven 03 Mag 2013-23:46 pm, modificato 1 volta in totale |
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michele87
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-15:13 pm Oggetto: |
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| plcgrl ha scritto: | Quando ER cambierà materiali e forme non leggerai quasi nulla neppure su ER a prescindere dai prezzi.
Perchè il problema non sono i prezzi... |
hai mai provato un er che non sia un fulcrum o l'ontos? |
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davide
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baiton87
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-16:07 pm Oggetto: |
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Perchè non me ne ero ancora accorto  asssurdo anche se è in sneiper |
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baiton87
Forgiatore di Lame
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-16:08 pm Oggetto: |
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| Mii per 8 cm di lama poi.... |
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michele87
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-16:11 pm Oggetto: |
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| baiton87 ha scritto: | | Perchè non me ne ero ancora accorto asssurdo anche se è in sneiper |
quoto!
e perche non l'ho mai considerato |
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Hank
Fuciniere
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-16:13 pm Oggetto: |
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Ultima modifica di Hank il Lun 22 Lug 2013-19:46 pm, modificato 3 volte in totale |
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BigBossBunna
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-16:17 pm Oggetto: |
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E' un bel coltello e mi piace ma, non so perchè, mi sembra più lui un furto che gli ER...
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michele87
Fuciniere
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-16:19 pm Oggetto: |
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| plcgrl ha scritto: | NO, ma non dico che non siano coltelli validi.
Il problema è che la gente vuole innovazione, vuole un ampia scelta di materiali e forme.
Gli ER hanno tutti la stessa impugnatura (che nei chiudibili non è comodissima) dello stesso materiale, tutti la lama dello stesso acciaio (che non è tra i migliori) con lo stesso rivestimento testudo (che è ottimo, ma inutile su un acciaio inossidabile).
Ma questi sono discorsi triti e ritriti.... |
secondo me la gente vuole o coltelli che funzionino bene o coltelli fighissimi da vetrina
altrimenti non si spiega come mai i randall vanno ancora a ruba |
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baiton87
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-16:21 pm Oggetto: |
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| BigBossBunna ha scritto: |
E' un bel coltello e mi piace ma, non so perchè, mi sembra più lui un furto che gli ER... |
Ma ha un buon acciaio perlomeno |
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Hank
Fuciniere
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-16:29 pm Oggetto: |
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...
Ultima modifica di Hank il Dom 05 Mag 2013-1:09 am, modificato 1 volta in totale |
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baiton87
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-16:30 pm Oggetto: |
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| plcgrl ha scritto: | Infatti, sia ER che Randall sono coltelli fighissimi da vetrina...
I collezionisti li amano, gli utilizzatori VERI li criticano... |
Un buon punto di vista |
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curtor
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-16:33 pm Oggetto: |
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| plcgrl ha scritto: | Infatti, sia ER che Randall sono coltelli fighissimi da vetrina...
I collezionisti li amano, gli utilizzatori VERI li criticano... |
Un utilizzatore vero che critica un randall?? |
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Hank
Fuciniere
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-16:39 pm Oggetto: |
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Ultima modifica di Hank il Dom 05 Mag 2013-1:20 am, modificato 1 volta in totale |
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BigBossBunna
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-16:44 pm Oggetto: |
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| baiton87 ha scritto: | | BigBossBunna ha scritto: |
E' un bel coltello e mi piace ma, non so perchè, mi sembra più lui un furto che gli ER... |
Ma ha un buon acciaio perlomeno |
E l'N690Co cosa avrebbe di non buono?
Non per accendere la polemica ma non venite a parlare di veri utilizzatori... Io i miei coltelli li uso, e cavolo se li uso (quando posso), ma io stesso mi considero un collezionista (atipico eh!)... Il coltello ormai è un device non più indispensabile come poteva esserlo un tempo... Non parliamo ovviamente di escursioni estreme o similia, è un'altro paio di balle... Ogni tanto il coltello viene bene (il miglior coltello per ogni lavoro è quello che si ha a portata di mano  ) e io stesso ho il mio EDC, ma siamo sinceri... Il nostro è un mero piacere onanistico-collezionistico, nulla più... Smettiamola per favore di fare questa ridicola (e abbastanza fanciullesca) distinzione...
E poi un vero utilizzatore che critica un Randall voglio sentirlo!!! I Randall sono tutto tranne che da vetrina secondo me... Che poi i proprietari non li utilizzino altro paio di maniche ma se mi venite a dire che non sono utilizzabili negate le basi della coltelleria mondiale a partire da Scagel...
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BigBossBunna
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-16:49 pm Oggetto: |
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| plcgrl ha scritto: | | Cos'hanno di speciale i randall? |
Senza i Randall (e prima di lui Scagel) caro non esisterebbe il concetto coltello custom come lo intendiamo noi... Hanno di speciale che sono semplici, razionali, fatti col cervello.... In una parola: UTILIZZABILI al 100%
E poi... Quante altre marche conosci che hanno mandato un loro coltello sulla luna?
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baiton87
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-16:49 pm Oggetto: |
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| no è vero non è male l'N690Co, mi sono espresso male. Intendevo che cmq è meglio l'altro. Dei randall ovviamente non si può dire niente |
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curtor
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-16:50 pm Oggetto: |
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| franco45e ha scritto: | il fanatico toglie il cibo di bocca ai propri figli
pur di comprare il coltello che ama
capito, sfigati? |
:essen: |
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baiton87
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-16:50 pm Oggetto: |
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| BigBossBunna ha scritto: | | plcgrl ha scritto: | | Cos'hanno di speciale i randall? |
Senza i Randall (e prima di lui Scagel) caro non esisterebbe il concetto coltello custom come lo intendiamo noi... Hanno di speciale che sono semplici, razionali, fatti col cervello.... In una parola: UTILIZZABILI al 100%
E poi... Quante altre marche conosci che hanno mandato un loro coltello sulla luna? |
Eh eh è vero che lo avevano.. mi era uscito di mente |
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BigBossBunna
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-16:54 pm Oggetto: |
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| baiton87 ha scritto: | | no è vero non è male l'N690Co, mi sono espresso male. Intendevo che cmq è meglio l'altro. Dei randall ovviamente non si può dire niente |
Ah ok! Bhè... Come ho sempre sostenuto l'N690Co non sarà nuovo o ipertecnologico ma tiene botta bene ! Che poi ci siano acciai migliori sono d'accordo  Però ragazzi, l'Hest è piccolino e anche se in Sleipner 300 sono troppi secondo me...
Comunque a me i Randall non dicono granchè (a parte due o tre) ma senza di loro non saremmo qui e il mex era rivolto a plcgrl 
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baiton87
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-16:56 pm Oggetto: |
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| si infatti 8 cm per 300 euro e manico in g 10 di una marca non poi così famosa sono da pazzi |
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|
Hank
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-16:57 pm Oggetto: |
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| BigBossBunna ha scritto: | | plcgrl ha scritto: | | Cos'hanno di speciale i randall? |
Senza i Randall (e prima di lui Scagel) caro non esisterebbe il concetto coltello custom come lo intendiamo noi... Hanno di speciale che sono semplici, razionali, fatti col cervello.... In una parola: UTILIZZABILI al 100%
E poi... Quante altre marche conosci che hanno mandato un loro coltello sulla luna? |
I coltelli custom ed il fatto che siano stati sulla luna importa ai collezionisti. |
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curtor
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-16:59 pm Oggetto: |
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| plcgrl ha scritto: | | Cos'hanno di speciale i randall? |
Cosa non hanno per essere criticati? dai non scherziamo.... |
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baiton87
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-16:59 pm Oggetto: |
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| plcgrl ha scritto: | | BigBossBunna ha scritto: | | plcgrl ha scritto: | | Cos'hanno di speciale i randall? |
Senza i Randall (e prima di lui Scagel) caro non esisterebbe il concetto coltello custom come lo intendiamo noi... Hanno di speciale che sono semplici, razionali, fatti col cervello.... In una parola: UTILIZZABILI al 100%
E poi... Quante altre marche conosci che hanno mandato un loro coltello sulla luna? |
I coltelli custom ed il fatto che siano stati sulla luna importa ai collezionisti. |
io penso che chi li abbia scelti per essere spediti nello spazio non li voleva per tenere una collezione orbitale .. evidentemente qualcosa in più lo avevano.. |
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BigBossBunna
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-17:06 pm Oggetto: |
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| plcgrl ha scritto: | | BigBossBunna ha scritto: | | plcgrl ha scritto: | | Cos'hanno di speciale i randall? |
Senza i Randall (e prima di lui Scagel) caro non esisterebbe il concetto coltello custom come lo intendiamo noi... Hanno di speciale che sono semplici, razionali, fatti col cervello.... In una parola: UTILIZZABILI al 100%
E poi... Quante altre marche conosci che hanno mandato un loro coltello sulla luna? |
I coltelli custom ed il fatto che siano stati sulla luna importa ai collezionisti. |
Se lo dici tu !
Il problema è che il coltello custom, del quale i migliori interpreti furono appunto Scagel e Randall, nacque per i VERI (come dici tu)utilizzatori, gente che nè io nè te siamo...
Noi giochiamo a fare gli avventurieri ma bello mio, viviamo in un mondo dove da conoscere rimane l'oceano che ancora non possiamo raggiungere (e James Cameron in questi giorni ha TOCCATO il fondo della fossa delle Marianne senza un coltello ) e pochissimo altro, oltre allo spazio siderale...
Ma poi mi spieghi cosa sarebbe il VERO utilizzo?
Io faccio escursioni, uscendo spesso fuori traccia (perchè mi piace così), e le faccio per stare più a contatto con la natura senza esseri umani che mi spacchino le balle e il coltello lo utilizzo... Tu, se sei un VERO utilizzatore come si evince dai tuoi discorsi, cosa ci fai?
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BigBossBunna
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-17:08 pm Oggetto: |
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| baiton87 ha scritto: | | plcgrl ha scritto: | | BigBossBunna ha scritto: | | plcgrl ha scritto: | | Cos'hanno di speciale i randall? |
Senza i Randall (e prima di lui Scagel) caro non esisterebbe il concetto coltello custom come lo intendiamo noi... Hanno di speciale che sono semplici, razionali, fatti col cervello.... In una parola: UTILIZZABILI al 100%
E poi... Quante altre marche conosci che hanno mandato un loro coltello sulla luna? |
I coltelli custom ed il fatto che siano stati sulla luna importa ai collezionisti. |
io penso che chi li abbia scelti per essere spediti nello spazio non li voleva per tenere una collezione orbitale .. evidentemente qualcosa in più lo avevano.. |
Bellissima ! Comunque hai colto quello che intendevo !
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baiton87
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-17:17 pm Oggetto: |
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| io faccio solo escursioni fuori traccia... il motivo è lo stesso tuo e anche perchè mi piacciono i percorsi estremi e anche ioil coltello lo usicchio |
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Hank
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-17:28 pm Oggetto: |
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| BigBossBunna ha scritto: | | plcgrl ha scritto: | | BigBossBunna ha scritto: | | plcgrl ha scritto: | | Cos'hanno di speciale i randall? |
Senza i Randall (e prima di lui Scagel) caro non esisterebbe il concetto coltello custom come lo intendiamo noi... Hanno di speciale che sono semplici, razionali, fatti col cervello.... In una parola: UTILIZZABILI al 100%
E poi... Quante altre marche conosci che hanno mandato un loro coltello sulla luna? |
I coltelli custom ed il fatto che siano stati sulla luna importa ai collezionisti. |
Se lo dici tu !
Il problema è che il coltello custom, del quale i migliori interpreti furono appunto Scagel e Randall, nacque per i VERI (come dici tu)utilizzatori, gente che nè io nè te siamo...
Noi giochiamo a fare gli avventurieri ma bello mio, viviamo in un mondo dove da conoscere rimane l'oceano che ancora non possiamo raggiungere (e James Cameron in questi giorni ha TOCCATO il fondo della fossa delle Marianne senza un coltello ) e pochissimo altro, oltre allo spazio siderale...
Ma poi mi spieghi cosa sarebbe il VERO utilizzo?
Io faccio escursioni, uscendo spesso fuori traccia (perchè mi piace così), e le faccio per stare più a contatto con la natura senza esseri umani che mi spacchino le balle e il coltello lo utilizzo... Tu, se sei un VERO utilizzatore come si evince dai tuoi discorsi, cosa ci fai? |
Il problema è che adesso il coltello custom se lo fa fare il collezionista che vuole un pezzo unico da vetrina.
Prima magari se lo faceva fare chi voleva un coltello adatto alle proprie esigenze.
Ed in ogni caso io non aspetto una vita per farmi fare un coltello custom.
Tutti quelli che utilizzano i coltelli sono veri utilizzatori (non è che devi essere rambo per essere un vero utilizzatore).
I randall per me sono scomodi perche hanno praticamente tutti una guardia sovradimensionata ,che a me darebbe fastidio (io uso coltelli senza guardia o quasi , in quanto non pugnalo nessuno).
Anche le impugnature dei Randall non sono il massimo.
Niente da dire sulle lame.
Io per esempio mi trovo bene con i fallkniven (quelli col manico in "plastica"), gli ENZO, i mora ed i vari nordici, e ti assicuro che anche se avessero lo stesso prezzo non userei un Randall al posto loro.
Se dovessi tenere un coltello in vetrina sicuramente ci terrei un Randall per la storia che rappresenta.
Ultima modifica di Hank il Dom 05 Mag 2013-1:17 am, modificato 1 volta in totale |
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BigBossBunna
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-17:29 pm Oggetto: |
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| baiton87 ha scritto: | | io faccio solo escursioni fuori traccia... il motivo è lo stesso tuo e anche perchè mi piacciono i percorsi estremi e anche ioil coltello lo usicchio |
Ecco! Al giorno d'oggi un coltello lo si usa così e ha pienamente senso... Noi non viviamo grazie a quello però ci piace averlo al fianco o in tasca e questo è piacere onanistico... Non dimentichiamoci inoltre che i coltelli sono uno dei più noti simboli fallici creati dall'uomo (pensate ad un pieghevole o meglio... apritelo !)
Io non voglio offendere nessuno e mi scuso con plcgrl per il tono delle mie risposte ma è secondo me insulso fare distinzioni tra utilizzatore vero e non, tra collezionista e non...
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Hank
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-17:35 pm Oggetto: |
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| Le distinzioni è giusto farle perchè chi lo usa sa come si comporta il coltello, chi lo tiene in vetrina non lo sa. |
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BigBossBunna
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-17:44 pm Oggetto: |
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| plcgrl ha scritto: | | BigBossBunna ha scritto: | | plcgrl ha scritto: | | BigBossBunna ha scritto: | | plcgrl ha scritto: | | Cos'hanno di speciale i randall? |
Senza i Randall (e prima di lui Scagel) caro non esisterebbe il concetto coltello custom come lo intendiamo noi... Hanno di speciale che sono semplici, razionali, fatti col cervello.... In una parola: UTILIZZABILI al 100%
E poi... Quante altre marche conosci che hanno mandato un loro coltello sulla luna? |
I coltelli custom ed il fatto che siano stati sulla luna importa ai collezionisti. |
Se lo dici tu !
Il problema è che il coltello custom, del quale i migliori interpreti furono appunto Scagel e Randall, nacque per i VERI (come dici tu)utilizzatori, gente che nè io nè te siamo...
Noi giochiamo a fare gli avventurieri ma bello mio, viviamo in un mondo dove da conoscere rimane l'oceano che ancora non possiamo raggiungere (e James Cameron in questi giorni ha TOCCATO il fondo della fossa delle Marianne senza un coltello ) e pochissimo altro, oltre allo spazio siderale...
Ma poi mi spieghi cosa sarebbe il VERO utilizzo?
Io faccio escursioni, uscendo spesso fuori traccia (perchè mi piace così), e le faccio per stare più a contatto con la natura senza esseri umani che mi spacchino le balle e il coltello lo utilizzo... Tu, se sei un VERO utilizzatore come si evince dai tuoi discorsi, cosa ci fai? |
Il problema è che adesso il coltello custom se lo fa fare il collezionista che vuole un pezzo unico da vetrina.
Prima magari se lo faceva fare chi voleva un coltello adatto alle proprie esigenze.
Ed in ogni caso io non aspetto una vita per farmi fare un coltello custom.
Tutti quelli che utilizzano i coltelli sono veri utilizzatori (non è che devi essere rambo per essere un vero utilizzatore).
I randall per me sono scomodi perche hanno praticamente tutti una guardia sovradimensionata ,che a me darebbe fastidio (io uso coltelli senza guardia o quasi , in quanto non pugnalo nessuno).
Anche le impugnature dei Randall non sono il massimo.
Niente da dire sulle lame.
Detto questo si può trovare sicuramente di meglio a prezzi inferiori.
Io per esempio mi trovo bene con i fallkniven (quelli col manico in "plastica"), gli ENZO, i mora ed i vari nordici, e ti assicuro che anche se avessero lo stesso prezzo non userei un Randall al posto loro.
Se dovessi tenere un coltello in vetrina sicuramente ci terrei un Randall per la storia che rappresenta. |
Vero, e infatti non condivido questa usanza !
Per quanto riguarda i Randall, quanto scrivi sono motivazioni personali soggettive che non sono assolutamente criticabili! Se una cosa non ti piace è giusto che ti orienti su altro
E ti rinnovo le mie scuse per il tono, dovuto al fatto che non capivo le motivazioni della tua ostilità nei confronti dei Randall Che poi ripeto, a me dei loro modelli me ne piacciono due, massimo tre...
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BigBossBunna
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-17:50 pm Oggetto: |
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| plcgrl ha scritto: | | Le distinzioni è giusto farle perchè chi lo usa sa come si comporta il coltello, chi lo tiene in vetrina non lo sa. |
Se uno fosse veramente appssionato di una cosa la abbraccerebbe in tutta la sua interezza, quindi, se uno fosse appassionato di lame, scondo me, per apprezzarle appieno dovrebbe usarle... L'ho detto che sono atipico
Comunque condivido quello che dici, anche se sono sempre dell'idea che fare queste distinzioni sia non tanto sbagliato, quanto... Ingiusto... Voglio dire che se uno vuole collezionare quintali di acciaio affilato e passa il tempo a guardarle dal mattino alla sera per me è ok e anche se non condivido il suo modo di appassionarsi rimane comunque un mio "simile" e magari può insegarmi cose che io appassionato e utilizzatore non so e viceversa...
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Hank
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-18:01 pm Oggetto: |
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| BigBossBunna ha scritto: | | plcgrl ha scritto: | | Le distinzioni è giusto farle perchè chi lo usa sa come si comporta il coltello, chi lo tiene in vetrina non lo sa. |
Se uno fosse veramente appssionato di una cosa la abbraccerebbe in tutta la sua interezza, quindi, se uno fosse appassionato di lame, scondo me, per apprezzarle appieno dovrebbe usarle... L'ho detto che sono atipico
Comunque condivido quello che dici, anche se sono sempre dell'idea che fare queste distinzioni sia non tanto sbagliato, quanto... Ingiusto... Voglio dire che se uno vuole collezionare quintali di acciaio affilato e passa il tempo a guardarle dal mattino alla sera per me è ok e anche se non condivido il suo modo di appassionarsi rimane comunque un mio "simile" e magari può insegarmi cose che io appassionato e utilizzatore non so e viceversa... |
Io non lo dico per denigrare i collezionisti, però l'estetica e la praticità non sempre vanno di pari passo.
Collezionare ed usare sono due cose diverse come sono diverse le esigenze dei collezionisti e degli utilizzatori.
Quindi un coltello buono per un collezionista può non esserlo per un utilizzatore e viceversa. |
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BigBossBunna
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-18:04 pm Oggetto: |
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| plcgrl ha scritto: | | BigBossBunna ha scritto: | | plcgrl ha scritto: | | Le distinzioni è giusto farle perchè chi lo usa sa come si comporta il coltello, chi lo tiene in vetrina non lo sa. |
Se uno fosse veramente appssionato di una cosa la abbraccerebbe in tutta la sua interezza, quindi, se uno fosse appassionato di lame, scondo me, per apprezzarle appieno dovrebbe usarle... L'ho detto che sono atipico
Comunque condivido quello che dici, anche se sono sempre dell'idea che fare queste distinzioni sia non tanto sbagliato, quanto... Ingiusto... Voglio dire che se uno vuole collezionare quintali di acciaio affilato e passa il tempo a guardarle dal mattino alla sera per me è ok e anche se non condivido il suo modo di appassionarsi rimane comunque un mio "simile" e magari può insegarmi cose che io appassionato e utilizzatore non so e viceversa... |
Io non lo dico per denigrare i collezionisti, però l'estetica e la praticità non sempre vanno di pari passo.
Collezionare ed usare sono due cose diverse come sono diverse le esigenze dei collezionisti e degli utilizzatori.
Quindi un coltello buono per un collezionista può non esserlo per un utilizzatore e viceversa. |
E' innegabile... Ma da buon classicista sono per il "Kalos kai Agazhos"
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Hank
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-18:08 pm Oggetto: |
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| BigBossBunna ha scritto: | | plcgrl ha scritto: | | BigBossBunna ha scritto: | | plcgrl ha scritto: | | BigBossBunna ha scritto: | | plcgrl ha scritto: | | Cos'hanno di speciale i randall? |
Senza i Randall (e prima di lui Scagel) caro non esisterebbe il concetto coltello custom come lo intendiamo noi... Hanno di speciale che sono semplici, razionali, fatti col cervello.... In una parola: UTILIZZABILI al 100%
E poi... Quante altre marche conosci che hanno mandato un loro coltello sulla luna? |
I coltelli custom ed il fatto che siano stati sulla luna importa ai collezionisti. |
Se lo dici tu !
Il problema è che il coltello custom, del quale i migliori interpreti furono appunto Scagel e Randall, nacque per i VERI (come dici tu)utilizzatori, gente che nè io nè te siamo...
Noi giochiamo a fare gli avventurieri ma bello mio, viviamo in un mondo dove da conoscere rimane l'oceano che ancora non possiamo raggiungere (e James Cameron in questi giorni ha TOCCATO il fondo della fossa delle Marianne senza un coltello ) e pochissimo altro, oltre allo spazio siderale...
Ma poi mi spieghi cosa sarebbe il VERO utilizzo?
Io faccio escursioni, uscendo spesso fuori traccia (perchè mi piace così), e le faccio per stare più a contatto con la natura senza esseri umani che mi spacchino le balle e il coltello lo utilizzo... Tu, se sei un VERO utilizzatore come si evince dai tuoi discorsi, cosa ci fai? |
Il problema è che adesso il coltello custom se lo fa fare il collezionista che vuole un pezzo unico da vetrina.
Prima magari se lo faceva fare chi voleva un coltello adatto alle proprie esigenze.
Ed in ogni caso io non aspetto una vita per farmi fare un coltello custom.
Tutti quelli che utilizzano i coltelli sono veri utilizzatori (non è che devi essere rambo per essere un vero utilizzatore).
I randall per me sono scomodi perche hanno praticamente tutti una guardia sovradimensionata ,che a me darebbe fastidio (io uso coltelli senza guardia o quasi , in quanto non pugnalo nessuno).
Anche le impugnature dei Randall non sono il massimo.
Niente da dire sulle lame.
Detto questo si può trovare sicuramente di meglio a prezzi inferiori.
Io per esempio mi trovo bene con i fallkniven (quelli col manico in "plastica"), gli ENZO, i mora ed i vari nordici, e ti assicuro che anche se avessero lo stesso prezzo non userei un Randall al posto loro.
Se dovessi tenere un coltello in vetrina sicuramente ci terrei un Randall per la storia che rappresenta. |
Vero, e infatti non condivido questa usanza !
Per quanto riguarda i Randall, quanto scrivi sono motivazioni personali soggettive che non sono assolutamente criticabili! Se una cosa non ti piace è giusto che ti orienti su altro
E ti rinnovo le mie scuse per il tono, dovuto al fatto che non capivo le motivazioni della tua ostilità nei confronti dei Randall Che poi ripeto, a me dei loro modelli me ne piacciono due, massimo tre... |
Non devi scusarti, la mia è stata un po una provocazione.
Non sono ostile nei confronti di Randall, il fatto è che i Randall sono considerati da tutti (o quasi) il meglio. Cosa che non è.
Sono coltelli che hanno una storia,probabilmente è il marchio più famoso.
Ma nella pratica non hanno nulla di speciale se non per i collezionisti. |
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BigBossBunna
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-18:12 pm Oggetto: |
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| plcgrl ha scritto: | | BigBossBunna ha scritto: | | plcgrl ha scritto: | | BigBossBunna ha scritto: | | plcgrl ha scritto: | | BigBossBunna ha scritto: | | plcgrl ha scritto: | | Cos'hanno di speciale i randall? |
Senza i Randall (e prima di lui Scagel) caro non esisterebbe il concetto coltello custom come lo intendiamo noi... Hanno di speciale che sono semplici, razionali, fatti col cervello.... In una parola: UTILIZZABILI al 100%
E poi... Quante altre marche conosci che hanno mandato un loro coltello sulla luna? |
I coltelli custom ed il fatto che siano stati sulla luna importa ai collezionisti. |
Se lo dici tu !
Il problema è che il coltello custom, del quale i migliori interpreti furono appunto Scagel e Randall, nacque per i VERI (come dici tu)utilizzatori, gente che nè io nè te siamo...
Noi giochiamo a fare gli avventurieri ma bello mio, viviamo in un mondo dove da conoscere rimane l'oceano che ancora non possiamo raggiungere (e James Cameron in questi giorni ha TOCCATO il fondo della fossa delle Marianne senza un coltello ) e pochissimo altro, oltre allo spazio siderale...
Ma poi mi spieghi cosa sarebbe il VERO utilizzo?
Io faccio escursioni, uscendo spesso fuori traccia (perchè mi piace così), e le faccio per stare più a contatto con la natura senza esseri umani che mi spacchino le balle e il coltello lo utilizzo... Tu, se sei un VERO utilizzatore come si evince dai tuoi discorsi, cosa ci fai? |
Il problema è che adesso il coltello custom se lo fa fare il collezionista che vuole un pezzo unico da vetrina.
Prima magari se lo faceva fare chi voleva un coltello adatto alle proprie esigenze.
Ed in ogni caso io non aspetto una vita per farmi fare un coltello custom.
Tutti quelli che utilizzano i coltelli sono veri utilizzatori (non è che devi essere rambo per essere un vero utilizzatore).
I randall per me sono scomodi perche hanno praticamente tutti una guardia sovradimensionata ,che a me darebbe fastidio (io uso coltelli senza guardia o quasi , in quanto non pugnalo nessuno).
Anche le impugnature dei Randall non sono il massimo.
Niente da dire sulle lame.
Detto questo si può trovare sicuramente di meglio a prezzi inferiori.
Io per esempio mi trovo bene con i fallkniven (quelli col manico in "plastica"), gli ENZO, i mora ed i vari nordici, e ti assicuro che anche se avessero lo stesso prezzo non userei un Randall al posto loro.
Se dovessi tenere un coltello in vetrina sicuramente ci terrei un Randall per la storia che rappresenta. |
Vero, e infatti non condivido questa usanza !
Per quanto riguarda i Randall, quanto scrivi sono motivazioni personali soggettive che non sono assolutamente criticabili! Se una cosa non ti piace è giusto che ti orienti su altro
E ti rinnovo le mie scuse per il tono, dovuto al fatto che non capivo le motivazioni della tua ostilità nei confronti dei Randall Che poi ripeto, a me dei loro modelli me ne piacciono due, massimo tre... |
Non devi scusarti, la mia è stata un po una provocazione.
Non sono ostile nei confronti di Randall, il fatto è che i Randall sono considerati da tutti (o quasi) il meglio. Cosa che non è.
Sono coltelli che hanno una storia,probabilmente è il marchio più famoso.
Ma nella pratica non hanno nulla di speciale se non per i collezionisti. |
Che non siano il meglio in assoluto sono d'accordo (non per niente ho un ER ) E secondo me è proprio nel non aver nulla di speciale che sta la loro forza...
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silale73
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-19:32 pm Oggetto: |
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Sinceramente mi sorge il dubbio se hai impugnato un randall, dire che i manici sono scomodi sei il primo, ma ognuno ha i suoi gusti, ma con le varei possibili configurature sulle forme e i materiali hai solo l'imbarazzo della scelta poi le guardie possono piacere o no, anche queste si posso prendere con o senza e in diverse configurazioni... Personalmente le trovo comode, non devo bucare nessuno, ma quando scuoio e macello un'animale(tipo cinghiale) con mani sporche di sangue e scivolose, il manico scivola e la guardia aiuta, inoltre ci puoi fare forza in certi lavori, ma i gusti sono gusti, poi chi ha inventato la guardia, non credo che l'abbia fatto per un fattore estetico, ma funzionale. Inoltre la maggior parte dei modelli della Randall e stata fatta in collaborazione con persone altamente qualificate nei loro campi, non persone come noi che aguzzano 4 paletti e tagliano una manciata di legna il fine settimana. L'acciaio non sarà il top, ma sono forgiati, non lo dimentichiamo.,
Personalmente io i miei li uso e molto, non mi ritengo un collezionista, ma uno che ama le lame e le usa, se non mi credi, quando dico che sono dei grandi coltelli da lavoro, basta che ti vai a leggere la storia dei randall e i forum americani. Ora possono piacere o no questi sono gusti, poi non dimentichiamoci che in america costano il giusto 300/400 $, non gli euri che ti vogliono qui. Come tu hai espresso il tuo parere, io ho espresso il mio |
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BigBossBunna
Fuciniere
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-19:39 pm Oggetto: |
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Evidentemente lui non ci si trova... In fondo lo capisco: Tutti dicono che il manico dei manici cavi è scomodo eppure per me ha un'ottima ergonomia, oppure per quanto riguarda gli ER... A m piacciono molto, mi ci trovo bene e i miei (dopo averli riaffilati) tagliano molto bene....
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Hank
Fuciniere
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| Inviato: Mar 27 Mar 2012-20:09 pm Oggetto: |
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| silale73 ha scritto: | Sinceramente mi sorge il dubbio se hai impugnato un randall, dire che i manici sono scomodi sei il primo, ma ognuno ha i suoi gusti, ma con le varei possibili configurature sulle forme e i materiali hai solo l'imbarazzo della scelta poi le guardie possono piacere o no, anche queste si posso prendere con o senza e in diverse configurazioni... Personalmente le trovo comode, non devo bucare nessuno, ma quando scuoio e macello un'animale(tipo cinghiale) con mani sporche di sangue e scivolose, il manico scivola e la guardia aiuta, inoltre ci puoi fare forza in certi lavori, ma i gusti sono gusti, poi chi ha inventato la guardia, non credo che l'abbia fatto per un fattore estetico, ma funzionale. Inoltre la maggior parte dei modelli della Randall e stata fatta in collaborazione con persone altamente qualificate nei loro campi, non persone come noi che aguzzano 4 paletti e tagliano una manciata di legna il fine settimana. L'acciaio non sarà il top, ma sono forgiati, non lo dimentichiamo.,
Personalmente io i miei li uso e molto, non mi ritengo un collezionista, ma uno che ama le lame e le usa, se non mi credi, quando dico che sono dei grandi coltelli da lavoro, basta che ti vai a leggere la storia dei randall e i forum americani. Ora possono piacere o no questi sono gusti, poi non dimentichiamoci che in america costano il giusto 300/400 $, non gli euri che ti vogliono qui. Come tu hai espresso il tuo parere, io ho espresso il mio |
I manici non sono scomodi (o per lo meno non tutti), ma come hai detto tu stesso sono scivolosi (quasi tutti).
La guardia a me da fastidio quando faccio lavori di precisione e quando lavoro su un piano.
Saranno ottimi per i lavori pesanti (e li serve anche la guardia), ma per i lavori che faccio io che mi limito tagliare carne e cibi vari, tagliare cordame,intagliare legno ecc.... non vanno bene.
Ripeto io non ho detto che non sono dei buoni coltelli, ho detto che sono perlopiù da collezionisti perchè se ti serve un buon coltello da usare puoi trovare di meglio a prezzi più bassi , se invece ti serve un coltello da tenere in vetrina non c'è niente di meglio dei Randall.
Ultima modifica di Hank il Lun 22 Lug 2013-20:41 pm, modificato 1 volta in totale |
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