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Lucio76 Apprendista Fabbro
Registrato: Gen 27, 2011 Messaggi: 22
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-13:59 pm Oggetto: Consiglio Fisso: Enzo o Linder |
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Buongiorno a tutti voi,
volevo chiedervi un consiglio visto che sono un neofita.
Su vostro consiglio, avevo preso un nordico Karesuando Hunter da 9.5 cm, di cui sono contentissimo per il rapporto qualita' prezzo.
L'utilizzo che ne faccio è montagna,campeggio e poi mi piace tirarmelo dietro nelle escursioni per le varie evenienze,...salame compreso .
Ora ne vorrei comprare un altro, sempre fisso, sempre con lunghezza lama simile (max 10 cm), non mi piacciono i coltelli troppo high-tech, e avrei individuato questi 2. Insomma il coltello mi deve "piacere all'occhio" oltre che tagliare.
Linder Champ1, mi piace questa combianzione con manico di cervo
Oppure mi avete fatto scoprire i Enzo mod Trapper 95
e con che lama poi? Flat o Nordica ? e la mikarta è resistente come impugnatura?
Grazie1000 x le risposte
Lucio76
Ultima modifica di Lucio76 il Gio 27 Gen 2011-16:58 pm, modificato 3 volte in totale |
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Riddick Maestro di spade e coltelli
Registrato: Mar 09, 2007 Messaggi: 5215 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-15:05 pm Oggetto: |
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X il salame flat!
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Ash1982 Forgiatore di Lame
Registrato: Feb 03, 2006 Messaggi: 1430 Località: Mestre
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-16:43 pm Oggetto: Re: Consiglio Fisso: Enzo o Linder |
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Lucio76 ha scritto: |
Oppure mi avete fatto scoprire i Renzo mod Trapper 95
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ora rischi la vita, mi sa.. :joy: :joy:
a parte battute idiote, la mia preferenza va per l'Enzo, sicuramente Full Flat dato l'utilizzo che ne devi fare, è più polivalente... inoltre se un nordico già ce l'hai, probabilmente ha lama scandi quindi perchè non cambiare?
il linder nasce come coltello da caccia (ecco spiegato perchè inox) e forse è un po' specifico per l'utilizzo che devi farne tu, anche se cmq ha un disegno di lama che lo rende cmq sfruttabile anche in situazioni diverse dall'ambito venatorio _________________
visit my blog: Fatti di Cuoio
...le uniche cose che sbagli sono quelle che non provi a fare... |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Lucio76 Apprendista Fabbro
Registrato: Gen 27, 2011 Messaggi: 22
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-17:02 pm Oggetto: r |
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Innanzitutto grazie per le risposte!
Ho provveduto a correggere in Enzo, scusate la gaffe!
A dire la verita' io sono mesi che punto il Champ1, mi piace molto, ma negli ultimi tempi mi avete fatto scoprire questi Enzo che uniscono qualita' eccezionale a prezzi contenuti.
Forse l'Enzo come avete detto è meno da cacciatore (che non sono) dell'altro....
Ad avere i soldi li prenderei tutti e due Champ1 e Enzo. |
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Lucio76 Apprendista Fabbro
Registrato: Gen 27, 2011 Messaggi: 22
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-17:04 pm Oggetto: |
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zatoichi ha scritto: | tra l'altro se l' Enzo lo prendi in kit e te lo costruisci abbatti anche la spesa... (da valutare se il gioco vale la candela) |
Ti ringrazio Zatoichi, ma vorrei evitare di fare porcherie, hi hi hi , il coltello è meglio che lo prenda gia' fatto!
Pensavo Enzo in manico micarta nera. E mi pareci siano 2 trame di micarta, canvas e a rete |
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Riddick Maestro di spade e coltelli
Registrato: Mar 09, 2007 Messaggi: 5215 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-17:05 pm Oggetto: |
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Il champ1 lo hai impugnato?
Visti i materiali in foto,mi sa che è pesante ,che mi dici?
Io sono x lame leggere da portarsi appresso in escursione! |
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Lucio76 Apprendista Fabbro
Registrato: Gen 27, 2011 Messaggi: 22
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-17:09 pm Oggetto: |
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Riddick ha scritto: | Il champ1 lo hai impugnato?
Visti i materiali in foto,mi sa che è pesante ,che mi dici?
Io sono x lame leggere da portarsi appresso in escursione! |
No, non ho mai impuganto ne uno ne l'altro a dire la verita'.
Del Champ1 mi piaceva l'estetica e l'acciaio, cose che apprezzo anche nell'Enzo |
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Riddick Maestro di spade e coltelli
Registrato: Mar 09, 2007 Messaggi: 5215 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-17:17 pm Oggetto: |
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Immagino che corno guardia e pomello in acciaio facciano aumentare il peso del coltello ,prova a cercare i pesi dei due coltelli ,così ti puoi fare un idea !
L'enzo lo prenderesti inox o seminox o carbonioso? |
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Lucio76 Apprendista Fabbro
Registrato: Gen 27, 2011 Messaggi: 22
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-17:24 pm Oggetto: |
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Riddick ha scritto: | Immagino che corno guardia e pomello in acciaio facciano aumentare il peso del coltello ,prova a cercare i pesi dei due coltelli ,così ti puoi fare un idea !
L'enzo lo prenderesti inox o seminox o carbonioso? |
Carbonioso lo escluderei.
Sarei propenso per il semi-inox D2 , non dovrebbe richiedere particolari o speciali cure vero? E poi vedevo come durezza 60HRC, un bell'osso.
Lo si puo' richiedere anche in acciaio inox? Che tipo 440, AST ? |
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Riddick Maestro di spade e coltelli
Registrato: Mar 09, 2007 Messaggi: 5215 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-17:29 pm Oggetto: |
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Aus 8.
Ame piace anche questo della linder!
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Lucio76 Apprendista Fabbro
Registrato: Gen 27, 2011 Messaggi: 22
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-17:36 pm Oggetto: |
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Riddick ha scritto: | Aus 8.
Ame piace anche questo della linder!
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L'ho visto quel Linder è bellissimo anche lui, mi pare costi 140 euri pero'.
Tra Enzo e Linder non saprei, forse Enzo
Per l'acciaio forse è meglio andare su AUS8, al posto che D2? Intendo solo per un fattore di resistenza alla corrosione ? |
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Riddick Maestro di spade e coltelli
Registrato: Mar 09, 2007 Messaggi: 5215 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-17:43 pm Oggetto: |
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Sono lame piccole e se le usi anche x i cibi meglio inox! |
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Lucio76 Apprendista Fabbro
Registrato: Gen 27, 2011 Messaggi: 22
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-17:54 pm Oggetto: |
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Riddick ha scritto: | Sono lame piccole e se le usi anche x i cibi meglio inox! |
Ok buono a sapersi! |
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Lucio76 Apprendista Fabbro
Registrato: Gen 27, 2011 Messaggi: 22
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-17:58 pm Oggetto: |
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Riddick ha scritto: | Sono lame piccole e se le usi anche x i cibi meglio inox! |
Scusa, un'altra domanda:
come mai la lama la lama FLAT non è prevista in AUS ma solo in D2? |
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stefanoventurelli Forgiatore di Lame
Registrato: Apr 29, 2008 Messaggi: 1564
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-18:02 pm Oggetto: |
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Questo fa per te 99 laminato con esterno inox.Taglia da paura |
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Lucio76 Apprendista Fabbro
Registrato: Gen 27, 2011 Messaggi: 22
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-18:06 pm Oggetto: |
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stefanoventurelli ha scritto: |
Questo fa per te 99 laminato con esterno inox.Taglia da paura |
Ti ringrazio, ma come silouette mi piacciono di piu i Linder o Enzo |
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stefanoventurelli Forgiatore di Lame
Registrato: Apr 29, 2008 Messaggi: 1564
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-18:11 pm Oggetto: |
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Allora la scelta è facile! Solo due contendenti....scegli quello ch eti piace di più! Sono lame da 10 cm,non hai altro da considerare,su 10 cm di lama,che sia acciaio inox o al carbonio,non fa differenza pratica se non che uno non fa la ruggine e l'altro si.....Full flat o convex idem,vai a preferenza estetica,che ti cambia tagliare il salame e fare due legnetti se è convex o full flat?Se però pensi di tagliarci tanti salami e legnetti fino a fargli perdere il filo accertati di saperlo riaffilare,sia convex che full flat....se non gli farai perdere il filo non ti importa nemmeno questo e quindi prenditi quello che più ti piace tra i due! ciao! |
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Lucio76 Apprendista Fabbro
Registrato: Gen 27, 2011 Messaggi: 22
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-18:19 pm Oggetto: |
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stefanoventurelli ha scritto: | Allora la scelta è facile! Solo due contendenti....scegli quello ch eti piace di più! Sono lame da 10 cm,non hai altro da considerare,su 10 cm di lama,che sia acciaio inox o al carbonio,non fa differenza pratica se non che uno non fa la ruggine e l'altro si.....Full flat o convex idem,vai a preferenza estetica,che ti cambia tagliare il salame e fare due legnetti se è convex o full flat?Se però pensi di tagliarci tanti salami e legnetti fino a fargli perdere il filo accertati di saperlo riaffilare,sia convex che full flat....se non gli farai perdere il filo non ti importa nemmeno questo e quindi prenditi quello che più ti piace tra i due! ciao! |
Ti ringrazio, sei stato molto pratico |
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Giave91 Fuciniere
Registrato: Mar 06, 2009 Messaggi: 508 Località: Roma
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-18:32 pm Oggetto: |
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Sarò coinciso: Enzo tutta la vita.
Il full flat in D2, così ti regge molto bene il filo e non si ossida più di tanto, basta purirlo ogni tanto. La micarta è motlo resistende, sicuramente molto di più del corno, infatti i manici in corno li vedo bene su coltelli da caccia e da collezione, in quanto botte non ne prendono.
Il Linder è di un acciaio moooolto meno performante del D2 dell'Enzo. Prenditi l'Enzo che sono soldi ben spesi, il Linder no a mio avviso. |
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Lucio76 Apprendista Fabbro
Registrato: Gen 27, 2011 Messaggi: 22
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-18:38 pm Oggetto: |
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Giave91 ha scritto: | Sarò coinciso: Enzo tutta la vita.
Il full flat in D2, così ti regge molto bene il filo e non si ossida più di tanto, basta purirlo ogni tanto. La micarta è motlo resistende, sicuramente molto di più del corno, infatti i manici in corno li vedo bene su coltelli da caccia e da collezione, in quanto botte non ne prendono.
Il Linder è di un acciaio moooolto meno performante del D2 dell'Enzo. Prenditi l'Enzo che sono soldi ben spesi, il Linder no a mio avviso. |
Infatti pensavo di muovermi cosi',l'Enzo mi piace, e poi visto che mi piace anche la lama flat (e lama flat la fanno solo in D2) lo prendero' in D2, tanto come dici tu una pulita e via. L'acciaio è semiossidabile, basta quindi pulirlo dopo l'uso e non conservarlo nella porcilaia
Grazie anche a te del consiglio ! |
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Giave91 Fuciniere
Registrato: Mar 06, 2009 Messaggi: 508 Località: Roma
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-18:44 pm Oggetto: |
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Lucio76 ha scritto: | Giave91 ha scritto: | Sarò coinciso: Enzo tutta la vita.
Il full flat in D2, così ti regge molto bene il filo e non si ossida più di tanto, basta purirlo ogni tanto. La micarta è motlo resistende, sicuramente molto di più del corno, infatti i manici in corno li vedo bene su coltelli da caccia e da collezione, in quanto botte non ne prendono.
Il Linder è di un acciaio moooolto meno performante del D2 dell'Enzo. Prenditi l'Enzo che sono soldi ben spesi, il Linder no a mio avviso. |
Infatti pensavo di muovermi cosi',l'Enzo mi piace, e poi visto che mi piace anche la lama flat (e lama flat la fanno solo in D2) lo prendero' in D2, tanto come dici tu una pulita e via. L'acciaio è semiossidabile, basta quindi pulirlo dopo l'uso e non conservarlo nella porcilaia
Grazie anche a te del consiglio ! |
Di niente.
Comuqnue per il futuro, se posso darti un consiglio, non aver timore dell'ossidabilità dei carboniosi, pure quelli sono da una pulita e via, e danno grandi soddisfazioni rispetto agli inox, rapporto pregi/difetti secondo me vincono di gran lunga i carboniosi, tar tenuta del filo, riaffilabilità, e soprattutto robustezza. A meno che non abiti in laguna, la si ossida anche il titanio . |
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Lucio76 Apprendista Fabbro
Registrato: Gen 27, 2011 Messaggi: 22
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-18:46 pm Oggetto: |
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Giave91 ha scritto: | Lucio76 ha scritto: | Giave91 ha scritto: | Sarò coinciso: Enzo tutta la vita.
Il full flat in D2, così ti regge molto bene il filo e non si ossida più di tanto, basta purirlo ogni tanto. La micarta è motlo resistende, sicuramente molto di più del corno, infatti i manici in corno li vedo bene su coltelli da caccia e da collezione, in quanto botte non ne prendono.
Il Linder è di un acciaio moooolto meno performante del D2 dell'Enzo. Prenditi l'Enzo che sono soldi ben spesi, il Linder no a mio avviso. |
Infatti pensavo di muovermi cosi',l'Enzo mi piace, e poi visto che mi piace anche la lama flat (e lama flat la fanno solo in D2) lo prendero' in D2, tanto come dici tu una pulita e via. L'acciaio è semiossidabile, basta quindi pulirlo dopo l'uso e non conservarlo nella porcilaia
Grazie anche a te del consiglio ! |
Di niente.
Comuqnue per il futuro, se posso darti un consiglio, non aver timore dell'ossidabilità dei carboniosi, pure quelli sono da una pulita e via, e danno grandi soddisfazioni rispetto agli inox, rapporto pregi/difetti secondo me vincono di gran lunga i carboniosi, tar tenuta del filo, riaffilabilità, e soprattutto robustezza. A meno che non abiti in laguna, la si ossida anche il titanio . |
Ok lo terro' presente, ed in effetti uso tutti i giorni un Opinel per pelare le mele e via! |
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stefanoventurelli Forgiatore di Lame
Registrato: Apr 29, 2008 Messaggi: 1564
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-18:52 pm Oggetto: |
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Il D2 ossida e di brutto anche se ti dimentichi di pulirlo e oliarlo....io ho l'Enzo trapper.....mica ti scrivevo senza cognizione di causa se no.....
Il mio si è ossidato.....tagliavo verdure per il cavallo e salamine per la grigliata.........dimenticato sporco nel fodero e.....due giorni dopo quando mi è venuto in mente:arghhhhhhhhhhhhhh! ossido ovunque.....! E non è venuto via tutto anche se pulito con il polish....anche se a me non frega più di tanto......è da uso!
Ultima modifica di stefanoventurelli il Gio 27 Gen 2011-18:53 pm, modificato 1 volta in totale |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-18:53 pm Oggetto: |
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Calma, gli inox primo non sono tutti uguali, poi non sono così male.
Su lame corte, come un coltellino da 10 cm di lama, nell'uso pratico tutta questa superiorità del carbonioso non si avverte. |
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Lucio76 Apprendista Fabbro
Registrato: Gen 27, 2011 Messaggi: 22
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-18:55 pm Oggetto: |
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stefanoventurelli ha scritto: | Il D2 ossida e di brutto anche se ti dimentichi di pulirlo e oliarlo....io ho l'Enzo trapper.....mica ti scrivevo senza cognizione di causa se no.....
Il mio si è ossidato.....tagliavo verdure per il cavallo e salamine per la grigliata.........dimenticato sporco nel fodero e.....due giorni dopo quando mi è venuto in mente:arghhhhhhhhhhhhhh! ossido ovunque.....! E non è venuto via tutto anche se pulito con il polish....anche se a me non frega più di tanto......è da uso! |
azz... |
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stefanoventurelli Forgiatore di Lame
Registrato: Apr 29, 2008 Messaggi: 1564
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-18:58 pm Oggetto: |
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Verissimo Sile....su 10 cm di lama carbonioso o inox non cambia nulla noi che li usiamo veramente i coltelli ...per mortadelle e soppresse,queste cose le sappiamo! Se non vuoi ruggine prenditi l'inox che taglia ugualmente e non ci pensi più....a meno che tu non sia anche patito della manutenzione....che ha anche il suo fascino..... |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-19:02 pm Oggetto: |
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Lucio76 ha scritto: | stefanoventurelli ha scritto: | Il D2 ossida e di brutto anche se ti dimentichi di pulirlo e oliarlo....io ho l'Enzo trapper.....mica ti scrivevo senza cognizione di causa se no.....
Il mio si è ossidato.....tagliavo verdure per il cavallo e salamine per la grigliata.........dimenticato sporco nel fodero e.....due giorni dopo quando mi è venuto in mente:arghhhhhhhhhhhhhh! ossido ovunque.....! E non è venuto via tutto anche se pulito con il polish....anche se a me non frega più di tanto......è da uso! |
azz... |
Appunto, e con un carbonioso vero e proprio è pure peggio...se prendi la versione in O1 praticamente ossida all'istante e se lo lasci nel fodero magari qualche giorno non perfettamente pulito ti fa pure la ruggine rossa...
Secondo me per un 10 cm di lama vai tranquillo con l'inox.... |
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stefanoventurelli Forgiatore di Lame
Registrato: Apr 29, 2008 Messaggi: 1564
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-19:03 pm Oggetto: |
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Lucio76 ha scritto: | stefanoventurelli ha scritto: | Il D2 ossida e di brutto anche se ti dimentichi di pulirlo e oliarlo....io ho l'Enzo trapper.....mica ti scrivevo senza cognizione di causa se no.....
Il mio si è ossidato.....tagliavo verdure per il cavallo e salamine per la grigliata.........dimenticato sporco nel fodero e.....due giorni dopo quando mi è venuto in mente:arghhhhhhhhhhhhhh! ossido ovunque.....! E non è venuto via tutto anche se pulito con il polish....anche se a me non frega più di tanto......è da uso! |
azz... |
Taglia da dio però,non credere! Il mio è scandi zero,quindi super tagliente ma ti ripeto,per tipologia di lama io non trovo differenze.Spesso uso un benchmade rant bowie in 440c e fa il lavoro benissimo e con frutta e verdura niente ossidazione.....oppure un sog in aus 8,sempre 10 cm di lama.....ma non disdegno i carboniosi....ne ho tantissimi di coltelli e ne ho avuti ancor di più,tutti usati....ma su 10 cm di lama sono solo discussioni per determinare il sesso degli angeli...come se si discutesse se un victorinox fosse meglio in acciaio carbonioso e non in inox..... |
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Giave91 Fuciniere
Registrato: Mar 06, 2009 Messaggi: 508 Località: Roma
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-19:09 pm Oggetto: |
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Magari la differenza non l'avvertite voi, ma c'è. E questo è ovvio.
Se il coltello lo lasci sporco nel fodero, è normale che si ossida. Non penso costi molto pulire il coltello con un fazzoletto o sui pantaloniprima di infilarlo nel fodero...
Ma poi tu vivi nell'insidiosa e umida laguna. E' normale!!!! |
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stefanoventurelli Forgiatore di Lame
Registrato: Apr 29, 2008 Messaggi: 1564
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-19:11 pm Oggetto: |
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Giave91 ha scritto: | Magari la differenza non l'avvertite voi, ma c'è. E questo è ovvio.
Se il coltello lo lasci sporco nel fodero, è normale che si ossida. Non penso costi molto pulire il coltello con un fazzoletto o sui pantaloniprima di infilarlo nel fodero...
Ma poi tu vivi nell'insidiosa e umida laguna. E' normale!!!! |
Io sono di Brescia...insidiosa Padania!....forse è per questo che ossida! |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-19:23 pm Oggetto: |
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Magari la differenza ci sarà anche e la si avvertirà mettendosi a tagliare corda e magari ci si accorge che con l'inox tagli 250 volte mentre col carbonioso 300 volte.
A livello pratico però ossia tagliando pane e salame e cibi vari oppure facendo la punta a qualche bastoncino per infilare le salsicce (che alla fine sono gli utilizzi principali di un 4") non si avverte la differenza. |
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michele87 Fuciniere
Registrato: Jun 05, 2010 Messaggi: 703
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-20:29 pm Oggetto: |
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stefanoventurelli ha scritto: | Giave91 ha scritto: | Magari la differenza non l'avvertite voi, ma c'è. E questo è ovvio.
Se il coltello lo lasci sporco nel fodero, è normale che si ossida. Non penso costi molto pulire il coltello con un fazzoletto o sui pantaloniprima di infilarlo nel fodero...
Ma poi tu vivi nell'insidiosa e umida laguna. E' normale!!!! |
Io sono di Brescia...insidiosa Padania!....forse è per questo che ossida! |
beh con l'umidita che abbiamo qui nelle terre padane si ossida solo a portarlo fuori
come in laguna :joy: :joy: |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-21:25 pm Oggetto: |
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Ah se ti serve un coltello conveniente da usare mi pare che l'Enzo trapper lo vendano anche di seconda scelta, a circa metà prezzo.
Sono coltelli con la lama perfetta però hanno dei piccoli difetti estetici sul manico.
Se non ci fai caso può andar bene lo stesso e risparmi un pò. |
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jack67 Addetto ai Forni
Registrato: Dec 18, 2010 Messaggi: 162
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-22:35 pm Oggetto: |
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io prederei l' EnZo Bagder per salami e panini 2 cm. di lama in + mi trovo meglio |
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Giave91 Fuciniere
Registrato: Mar 06, 2009 Messaggi: 508 Località: Roma
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-22:40 pm Oggetto: |
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Sile86 ha scritto: | Magari la differenza ci sarà anche e la si avvertirà mettendosi a tagliare corda e magari ci si accorge che con l'inox tagli 250 volte mentre col carbonioso 300 volte.
A livello pratico però ossia tagliando pane e salame e cibi vari oppure facendo la punta a qualche bastoncino per infilare le salsicce (che alla fine sono gli utilizzi principali di un 4") non si avverte la differenza. |
I paragone è leggermente differente che 250 l'inox e 300 il carbonioso . Io direi più 100 inox e 300 carbon .
Io col 4 ci ho fatto pure batonig se è per questo . Ma solo perchè non avevo il Busse appresso.
Certo se un contadino mi prestava la roncola ... |
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Riddick Maestro di spade e coltelli
Registrato: Mar 09, 2007 Messaggi: 5215 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-22:45 pm Oggetto: |
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Certo che già tagliare 100 volte la cima è una rottura di b...e,pensa 300!
Provato anche questo ,ma non nella realtà solo x gioco!
X fortuna so affilare e mi basta una DMT di quelle piccole. |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-23:17 pm Oggetto: |
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100 tagli su una cima? credo siano più che sufficienti, una corda ha un buon potere abrasivo e di tagli nel cibo ne puoi fare sicuramente di più.
Fare batoning? una cavolata, con un 4"? una cavolata ancora più grossa!
Poi in un mettiamo 2 giorni di uscita se proprio uno ha bisogno di riaffilare perchè ha usato parecchio il coltello credo che 5 minuti si possano trovare o no?... |
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Giave91 Fuciniere
Registrato: Mar 06, 2009 Messaggi: 508 Località: Roma
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Inviato: Gio 27 Gen 2011-23:54 pm Oggetto: |
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Sile86 ha scritto: | 100 tagli su una cima? credo siano più che sufficienti, una corda ha un buon potere abrasivo e di tagli nel cibo ne puoi fare sicuramente di più.
Fare batoning? una cavolata, con un 4"? una cavolata ancora più grossa!
Poi in un mettiamo 2 giorni di uscita se proprio uno ha bisogno di riaffilare perchè ha usato parecchio il coltello credo che 5 minuti si possano trovare o no?... |
Ma che vuold dire che 100 sono sufficienti?? Se il carbonioso ne fa il triplo (e il più scrauso eh) vuol dre che regge il filo 3 volte meglio, quindi lo devo riaffilare moooolto meno, e quando lo andrò a riaffilare ci metto pure di meno, perchè è più facile.
Poi tra l'altro, l'innovazione degli acciai da coltelleria che tengono più il filo e bla bla bla, se bastassero100 tagli che cerchiamo a fare gli acciai migliori??
Per il fatto del batoning può essere una cavolata secondo te, ma se devo dividere un ciocco e non ho l'accetta, con la forza del pensiero ancora non ci sono riuscito, quaindi faccio batoning. Conosci qualche metodo migliore per dividere un ciocco in 2 senza accetta o cunei?? |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Ven 28 Gen 2011-0:16 am Oggetto: |
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Primo visto che parli di innovazione ti ricordo che non tutti gli inox sono uguali e che soprattutto gran parte delle prestazioni dipende dal trattamento termico.
Il sandvik 12C27 dei nordici Mora per esempio è un acciaio che può apparire umile invece con un buon trattamento garantisce prestazioni più che buone.
Poi ok il carbonioso farà più tagli però a che mi servono 300 tagli se in una uscita di 2 giorni ne farò 50 al massimo? Poi, soprattutto nell'uso outdoor e nelle lame corte, preferisco sacrificare quel pelo di tenuta del filo e prestazioni in più del carbonioso in cambio di una ottima inossidabilità.
Infine non so dove tu vada a fare le tue escursioni ma nei boschi di veneto, trentino e friuli legna ne trovo a volontà di tutti i diametri, grossa e sottile.
Quindi, al posto di prendere un ciocco spesso 10 cm e spaccarlo a metà, prendo un ramo spesso 3 cm, lo spacco con un paio di pedate e ho tutta la legna di cui ho bisogno per farmi la pastasciutta, senza star la col batoning.
Come vedi non occorre la forza del pensiero ma un pò di cervello si! |
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Giave91 Fuciniere
Registrato: Mar 06, 2009 Messaggi: 508 Località: Roma
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Inviato: Ven 28 Gen 2011-0:29 am Oggetto: |
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Sile86 ha scritto: | Primo visto che parli di innovazione ti ricordo che non tutti gli inox sono uguali e che soprattutto gran parte delle prestazioni dipende dal trattamento termico.
Il sandvik 12C27 dei nordici Mora per esempio è un acciaio che può apparire umile invece con un buon trattamento garantisce prestazioni più che buone.
Poi ok il carbonioso farà più tagli però a che mi servono 300 tagli se in una uscita di 2 giorni ne farò 50 al massimo? Poi, soprattutto nell'uso outdoor e nelle lame corte, preferisco sacrificare quel pelo di tenuta del filo e prestazioni in più del carbonioso in cambio di una ottima inossidabilità.
Infine non so dove tu vada a fare le tue escursioni ma nei boschi di veneto, trentino e friuli legna ne trovo a volontà di tutti i diametri, grossa e sottile.
Quindi, al posto di prendere un ciocco spesso 10 cm e spaccarlo a metà, prendo un ramo spesso 3 cm, lo spacco con un paio di pedate e ho tutta la legna di cui ho bisogno per farmi la pastasciutta, senza star la col batoning.
Come vedi non occorre la forza del pensiero ma un pò di cervello si! |
Visto che tu hai tanto cervello risolvimi sto dilemma: se ho la legna bagnata all'esterno e solo il coltello, come lo apro il ciocco per prendere la legna asciutta??
Una volta ho portato il phon ma in mezzo al bosco non c'erano prese e non ho potuto asciugare la legna. Per fortuna che esiste il batoning però!! |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Ven 28 Gen 2011-0:39 am Oggetto: |
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Nelle montagne dove vado io ci sono i pini, basta cercare sotto le fronde e trovo tutta la legna di cui ho bisogno, della giusta misura, resinosa e asciutta anche se c'è la neve.
Comunque anche se non ci fossero i pini si può sempre far partire il fuoco con legna sottile, alla quale basta togliere la corteccia, per poi aggiungere legna un pò più grossa sopra che anche se un pò umida a contatto col fuoco asciuga e brucia; inoltre staccando la legna secca dagli alberi è difficile trovarla tanto umida...fidati sono anni che giro le montagne e come me tante altre persone che conosco e tutti hanno sempre fatto fuoco anche senza batoning, come ho detto basta usare un pò la testa e sapere quello che si sta facendo, ci si risparmia un sacco di fatiche inutili |
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stefanoventurelli Forgiatore di Lame
Registrato: Apr 29, 2008 Messaggi: 1564
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Inviato: Ven 28 Gen 2011-1:14 am Oggetto: |
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"Dai!!So ragazzi!" ....Sile! Ho fatto un test due palle di test di taglio cima dove avevo due coltelli uguali,due woodland bark river,uno in A2 ,carbonioso, e l'altro in un Inox,Hxm se non erro...c'è il test nella sezione tests e recensioni.....l'Inox vinceva a mani basse,un passround in contemporanea con quelli di BF..... "So ragazzi!" Sile! |
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Xibal Fuciniere
Registrato: Dec 20, 2007 Messaggi: 542
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Inviato: Ven 28 Gen 2011-19:42 pm Oggetto: |
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Sile86 ha scritto: | 100 tagli su una cima? credo siano più che sufficienti, una corda ha un buon potere abrasivo e di tagli nel cibo ne puoi fare sicuramente di più.
Fare batoning? una cavolata, con un 4"? una cavolata ancora più grossa!
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A dire il vero se c'è un vantaggio del batoning questo si esprime proprio su lame corte, perchè è sufficiente che la stessa lavori come un cuneo sul legno per spaccarlo, quindi paradossalmente si potrebbe fare batoning pure piantando il coltello di punta, indipendentemente dalla lunghezza della lama.
Casomai quando la lama ha quelle dimensioni non avrebbe proprio senso fare del chopping... |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Ven 28 Gen 2011-20:04 pm Oggetto: |
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Xibal ha scritto: | Sile86 ha scritto: | 100 tagli su una cima? credo siano più che sufficienti, una corda ha un buon potere abrasivo e di tagli nel cibo ne puoi fare sicuramente di più.
Fare batoning? una cavolata, con un 4"? una cavolata ancora più grossa!
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A dire il vero se c'è un vantaggio del batoning questo si esprime proprio su lame corte, perchè è sufficiente che la stessa lavori come un cuneo sul legno per spaccarlo, quindi paradossalmente si potrebbe fare batoning pure piantando il coltello di punta, indipendentemente dalla lunghezza della lama.
Casomai quando la lama ha quelle dimensioni non avrebbe proprio senso fare del chopping... |
A dire il vero, se leggi sopra, a mio parere il batoning non ha senso con ogni tipo di lama.
Per quanto riguarda piantare il coltello di punta io non lo farei.
E' più facile che si pianti completamente la lama nel ciocco a forza di battere piuttosto che il legno si spezzi. Certo che, se si è in un bosco, fa cosi schifo raccogliere legna più sottile al posto di ostinarsi con quella grossa? |
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Xibal Fuciniere
Registrato: Dec 20, 2007 Messaggi: 542
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Inviato: Ven 28 Gen 2011-20:15 pm Oggetto: |
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Sile86 ha scritto: |
A dire il vero, se leggi sopra, a mio parere il batoning non ha senso con ogni tipo di lama.
Per quanto riguarda piantare il coltello di punta io non lo farei.
E' più facile che si pianti completamente la lama nel ciocco a forza di battere piuttosto che il legno si spezzi. Certo che, se si è in un bosco, fa cosi schifo raccogliere legna più sottile al posto di ostinarsi con quella grossa? |
Io sono contro gli assolutismi, se non in campo morale, il batoning è una tecnica, si usa quando serve e se serve, altrimenti si fa altro, nulla è obbligatorio(compreso il non usarla), nemmeno portarsi dietro chissà quale coltello, se davvero lo scopo è tagliare salame e infilare salsicce d'altronde. |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Ven 28 Gen 2011-20:21 pm Oggetto: |
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Per carità, ognuno nelle sue escursioni si porta i coltelli che vuole e li usa come meglio crede. Io parlo per me e sinceramente in 15 anni che giro per le montagne (prima con mio padre e poi da solo) non ho mai usato il batoning e neanche mai usato i coltelli per tagliare altro oltre a cibo e bastoncini vari |
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