Spade "da taglio"

[oracle]

Ciao a tutti, vi invito per l'ennesima volta ad aiutarmi a fugare un mio dubbio. :P

Nella mia più totale ignoranza, ho cercato nelle ultime settimane di farmi un'idea di un po' tutti i tipi di katana di cui si parla più spesso e il loro utilizzo. Questa esigenza era nata dal fatto che volevo iniziare una piccola collezione privata ed ero piuttosto disorientato da tutti i nomi di marche e modelli che sentivo nominare qui e in altri posti, così con il vostro aiuto e quello dello staff Collini (ringrazio Vitreo in particolare :-D) sono riuscito a districarmi piuttosto bene.

Non essendo un praticante di arti marziali valuto i prodotti per l'aspetto, le finiture e i materiali, quindi escludo ogni katana che abbia il filo. Ora però mi viene da chiedermi: a chi potrebbe interessare un spada (mettiamo una bellissima Shinto Paul Chen) che taglia benissimo? Mi spiego meglio: a quale scopo può venire utilizzata la qualità di taglio di tale katana? Non credo che qualcuno faccia dei duelli notturni tipo Highlander, ma neppure che ci si metta a tagliare pollo e verdure in casa con una spada (suona piuttosto demenziale, no? :P). Forse nello Iaido viene usata per le dimostrazioni, ma esistono altri scopi? E allora, perchè la stessa Paul Chen produce bellissime katane senza filo proprio per quest'arte marziale?

Spero che la domanda non risulti troppo banale (sono sicuro che altri hanno i miei stessi dubbi) e se invece lo è allora portate pazienza, sapete come sono i novellini, no? :wink: :wink:

[nerino]

Ciao Oracle, la tua domanda non mi sembra affatto insensata, anzi mi unisco a te nella speranza che qualcuno ti risponda!!Anch'io come te sono un aspirante collezionista di katane e di esse valuto l'esteriorità e la bellezza, piuttosto che la praticità!! Effettivamente non so che utilizzo possa avere una katana affilata ( certo che tagliare la carne in cucina con una katana sarebbe TROPPO bello eh eh eh :clown: )
Se farai un primo acquisto fammi sapere, sempre che tu voglia, cos'hai comprato, ok? Così poi mi dirai le tue opinioni sul prodotto!! Ciao ciao
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"In the end there can be only one"
Duncan MacLeod

[oracle]

Nerino, sai qual'è un'altro problema? Che molte katane da taglio, tipo la Paul Chen Shinto, oltre ad avere il filo sono anche bellissime! Solo che poi mi chiedo, perchè spendere tail cifre (la shinto costa un bel po' 8O ) per una katana col filo che a me non mi serve a una ceppa? Però alcune sono proprio belle... però non me ne faccio una ceppa... :? insomma hai capito il dilemma

[nerino]

Certo che capisco il dilemma, anche perchè è anche il mio stesso problema :confused5: Un giorno mi piacerebbe imparare uno sport che includa l'utilizzo di una katana, ma per il momento mi accontenterei semplicemente di possederne una e, come dici giustamente tu, alcune katane vendute affilate sono davvero troppo belle!!Come si fa a resistere alla tentazione?!? La Coltelleria Collini credo che offra il servizio di "eliminazione" del filo (e spero che Vitreo o Rudy me lo confermino) quindi la katana dovrebbe divenire acquistabile e detenibile con meno problemi!! Questa potrebbe essere un'ottima soluzione, non trovi?Forse il costo di alcune katane da taglio è davvero molto elevato, ma credo che questo sia il prezzo da pagare per avere un'alta qualità, giusto?
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"In the end there can be only one"
Duncan MacLeod

[oracle]

Vero, ma mi sono reso conto che se una Shinto costa tipo €800, è anche perchè ha un ottimo taglio, quindi toglierci il filo sembra un po' anomalo.

In un altro topic si faceva il parallelo con una macchina da F1 che compri per metterla in garage, non so se mi spiego... :?

Comunque anche se so che non avrebbe molto senso togliere il filo a una spada come quella, rimango inevitabilmente attratto dalla sua fattura semplice e curata, e siccome non ho nessuna intenzione di sorbirmi trafile burocratiche in questura per una spada che rimarrà ferma in casa tutto il tempo arrivo sempre alla conclusione che non l'avrò mai - sigh - :cry: oppure un giorno mi sveglierò e mi dirò "Chi se ne frega!", la compro, le faccio togliere il filo e tanti saluti... mah, chi vivrà vedrà...

[oracle]

Per rispondere all'altra tua domanda, ho ordinato una Marto 8133 che sto aspettando da ormai 10 gg ma che ancora non mi è nemmeno stata spedita perchè quando ho fatto l'ordine non era a magazzino. So che la colpa non è dei ragazzi di Collini ma 'sta spada non arriva più!

Forse in settimana me la spediscono, speriamo... :roll:

Quando arriva ti faccio sapere, comunque la prossima che pensavo di prendere era quella di Connor McLoud, non per altro ma perchè è stata QUELLA spada a scatenare in me l'interesse, insomma mi voglio togliere uno sfizio, ecco tutto :wink:

[nerino]

Per quel che riguarda il primo messaggio: non credo che il paragone con una ferrari da tenere in garage sia il più appropriato, insomma credo sia giusto che anche noi "poveri" collezionisti dobbiamo avere la possibilità di poter acquistare una katana che qualitativamente sia migliore (e questo è solo un mio parere personale) rispetto a katane vendute semplicemente come pezzi da esposizione! Spero di essermi spiegato bene!
Riguardo il secondo messaggio: credo tu possa stare tranquillo, Vitreo mi ha confermato che alcuni pezzi della Marto e di altre marche arriveranno in negozio entro la prossima settimana, probabilmente ci sarà anche la tua katana(della quale voglio una descrizione accurata, con qualche foto, ok?)! Sono contento che ci sia un altro appassionato di Highlander come me(hai per caso visto Highlander endgame...Troppo bello)! La prossima settimana vado a Busto per acquistare direttamente la Marto 417 che è la katana usata nel telefilm di Highlander ed anche in Highlander Endgame da Adrian Paul, anche se non è quella ufficiale!!Magari ci possiamo incontrare per un piccolo duello...Ne rimarrà solo uno eh eh he :-D :-D :-D
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"In the end there can be only one"
Duncan MacLeod

[oracle]

La prossima settimana?!? Io speravo che arrivassero QUESTA settimana... :cry:

Se vai a fare due chiacchere con Vitro di persona prova sottoporgli il nostro "dilemma" e vediamo se magari ci aiuta a capire :wink:

Ho notato che siamo vicini... io sto a Reggio Emilia!

[nerino]

Credo che un carico di merce arrivi entro la fine di questa settimana, quindi con un po' di fortuna la katana ti dovrebbe arrivare la prossima settimana, non disperare :blob8: !! Spero proprio di poter parlare di persona con Vitreo, con Rudy e con tutto lo staff della coltelleria (anche perchè sono già stato una volta in visita al negozio di Busto Arsizio e devo dire che sono stato piacevolmente colpito dalla gentilezza e disponibilità con cui mi hanno accolto :-D ), se dovessi incontrarli sottoporrò anche a loro il nostro "problema" e ti saprò dire cosa consigliano!! Hai ragione non siamo troppo lontani, quando saremo tutti e due armati a puntino ci sfidiamo, ok? Scherzi a parte ti auguro che il tuo "acquisto " arrivi presto, ciao ciao
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Duncan MacLeod

[MadMartigan]

Serve solo se devi allenarti per il batto-do.
Al che, prima di spendere 10000 euro per una katana vera valuti le vie di mezzo.

Altri scopi non ne vedo, credo che non possano nemmeno essere usate per difesa personale.

[nerino]

Ciao MadMartigan, mi sai spiegare che cos'è il batto-do :?:
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Duncan MacLeod

[MadMartigan]

si, una disciplina marziale, legata allo iai-do, specializzata nel taglio. Generalmente di canne di bambù. Vengono fatte vere e proprie gare in cui vince il taglio che più si avvicina alla perfezione.

[nerino]

Ora ho capito di cosa parli, credo di averlo visto da qualche parte!! Grazie mille per l'informazione :wink:
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Duncan MacLeod

[combat]

beh secondo me la domanda è diversa?
a chi può interessare una spada che non taglia... 8O ?
l'essenza della spada è tagliare e bucare... non prendere la polvere... se anche tu non la userai mai, se vuoi un arma solo per fare arredamento rispettarne l'essenza è fondamentale!
se ti è capitato di andare in un museo avrai notato che le armi o le apparecchiature esposte sono funzionanti anche se nessuno le utilizza! la bellezza di una cosa qualsiasi (anche una persona) non è solo la sua esteriorità ma è anche la sua essenza... una spada creata per essere esposta semplicemente non è una spada!
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"La scienza de l'arme consiste principalmente nella iustizia,
secondariamente ne la intelligenzia, terzo nell'uso"
Camillo Agrippa

[nerino]

Ciao Combat, capisco cosa intendi e in parte concordo con te; però ci sono altri aspetti da considerare quando si acquista una katana, o un'arma bianca in generale, rispetto al solo utilizzo pratico!! Mi riferisco all'aspetto tecnico, a quello estetico, alla qualità con cui un'arma del genere viene costruita, a tutti i fattori che stanno dietro la produzione della katana, secondo me sono anche questi gli aspetti da considerare!!Probabilmente è vero che comprare una katana solo per poterla ammirare tenendola su uno stand (anche se secondo me già per tale motivo vale la pena di fare un acquisto del genere, vista la qualità e la bellezza di alcuni prodotti :color: ) e non invece per utilizzarla è un peccato, ma credo anche che la bellezza di alcuni prodotti, come le katane da iaido o le nuove Hanwei per fare solo qualche piccolo esempio, sia già un buonissimo motivo per poterli collezionare, non trovi? :-D
Ho anche già detto che probabilmente un domani mi piacerebbe cominciare uno sport che implichi l'utilizzo della katana per capirne appieno l'essenza(come giustamente dici tu :toothy6: ), ma per il momento credo che mi accontenterò di collezionarle! Non volevo fare polemica, comunque ti ringrazio del messaggio, mi fa piacere sapere come la pensi e spero di aver chiarito il mio pensiero!!Ciao ciao e a presto!!
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Duncan MacLeod

[oracle]

Per rispondere a combat: in fondo in fondo io la penso come te sull'affilature della spada però ricordiamoci che nessuna di queste sono spade vere, sono tutte replice; però quando penso che devo andare in questura a fare i documenti per aquistare un'arma vera a tutti gli effetti mi passa completamente la voglia di avere il filo sulla mia katana :roll:.

Comunque credo di aver capito che un domani si può anche riaffilare se si vuole (anche se a farlo troppe volte si rischia di "consumare" la lama, sempre se ho capito bene)

[zatoichi]

Anch'io la pensAVO come Combat...ma ora ritengo non sia fondamentale mantenere l'affilatura.
Una katana economica affilata infatti non sarà comunque mai una katana(materiali,costruzione,doti meccaniche).Inoltre i problemi legali non sono da sottovalutare.Oltretutto se si necessita di una spada per iniziare a capire il maneggio di quelle vere è bene che non sia affilata,in particolare per gli esercizi più complessi.
Quando vorrò una katana comprerò una katana,non un coltellaccio a forma di katana.
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[oracle]

Zato ha ragione, l'unico scoglio sono quei 2-3-4-10-20 mila euro... :-D

Comunque vuoi mettere una katana artigianale, fatta completamente a mano?

[Elendil]

Coltellacci a forma di katane..mi sembra troppo esagerato dai
Ricordiamoci che ci sono anche i giocattoli a forma di katana,e anche le spade a forma di katana...tuttavia non sono tutte degne di questi nomignoli.

[Shaka87]

beh allora zato ti consiglio di iniziare a risparmiare fin da ora perchè quando vorrai una katana vera e andrai in giappone ci vorranno un bel pò di soldi per averla in acciaio e nn in lega, e soprattutto ci vorranno anche i soldi per pagare la persona che parlerà per te se nn avrai imparato il giapponese.

[zatoichi]

Ho già la persona che parlerà per me...per i soldi ho visto che con 4000 euro si porta a casa una buona lama antica(magari non montata...però sempre una buona lama).Quando avrò un lavoro inizierò a risparmiare,ora è prematuro.
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[combat]

giusto per auto contraddirmi... :-D ! non so se sarei tanto tranquillo a fare i miei esercizi con un'arma lunga affilata!!!! una volta mi sono dato da solo una bastonata in testa... un mio amico si è dato una coltellata(con un simulacro di legno sulla mano gli è venuto un bozzo clmoroso)! non solo il danno ma pensa la beffa quando vai al pronto soccorso con il tuo orecchio in mano e gli chiedi di ricucirtelo che te lo sei tagliato da solo con una spada giapponese 8O ...
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Camillo Agrippa

[Eolblack]

eh eh eh mi ricorda alcuni miei amici... mi videro utilizzare il nun chaku, e mi chiesero di poter provare, allora spiegai a loro alcuni principi... ma alla fine si fecero solo un male boia :-D

cmq anche a me è capitato auto-saccagnarmi con praticamente tutto :lol: Bokken, nun chaku, Bo, lancia a tre sezioni, catena, Victorinox (ho i polpastrelli segnati) ecc...

cmq anche io sono dell' idea che prima di utilizzare una katana affilata, la si debba maneggiare perfettamente, e cmq non senza scopo. Quindi se stò brandendo una Katana da taglio. è perchè sto tagliando qualcosa (o qualcuno :twisted: )

ciauz
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