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Danferus Addetto al Maglio
Registrato: Dec 17, 2002 Messaggi: 91
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Inviato: Ven 19 Ott 2012-16:55 pm Oggetto: Knife Research Enki |
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Ciao a tutti,
Ho bazzicato in giro e chiesto pareri in merito al Legion, e stavo prendendo in considerazione l'aquisto dello stesso.
Guardando sul sito KR ho visto l'Enki. Sara' per la forma, sara' per la dimensione piu' contenuta, mi ha decisamente attratto di piu' rispetto al Legion.
Domandone da 1000 EUR (non da un milione visto che c'e' recessione),
Cosa ne pensate come coltello da escursioni/camping, puo' essere valido?
L'acciaio Vanadis4E come si comporta su una lama da campo?
Premetto che le mie domande nascono da una completa mancanza di esperienza su questo tipo di acciaio (mai avuto lame con questo tipo di metallo).
L'utilizzo sarebbe un coltello da uso medio-leggero, camping e outdoor, niente survival estremo con tronchi fatti a pezzi e coltello usato come crick della macchina.
Grazie per ogni feedback e parere che mi vorrete dare
P.s. per favore non proponetemi altre alternative, avrei bisogno di pareri sul coltello in questione |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Danferus Addetto al Maglio
Registrato: Dec 17, 2002 Messaggi: 91
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Inviato: Ven 19 Ott 2012-17:45 pm Oggetto: |
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zatoichi ha scritto: | Credo che tu possa acquistarlo senza grossi patemi, soprattutto visto che prevedi di farne un uso sensato |
Uso sensato sempre su ogni cosa che utilizzo, patemi nessuno e di nessun tipo.
Pareri si, ne cerco.
Esperienze sul tipo di acciaio, anyone? |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Ven 19 Ott 2012-19:44 pm Oggetto: |
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bello l'Enki,ma pur avendo un buon acciaio lo troppo caro per un marchio semi sconosciuto. _________________
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Danferus Addetto al Maglio
Registrato: Dec 17, 2002 Messaggi: 91
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Inviato: Ven 19 Ott 2012-20:38 pm Oggetto: |
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Border Man ha scritto: | bello l'Enki,ma pur avendo un buon acciaio lo troppo caro per un marchio semi sconosciuto. |
In che senso semi sconosciuto? Mi pare di aver letto in giro che la KR sia in giro da un paio di anni e che il Legion fatto da loro sia gia' stato testato
e provato da appassionati.
Poi alla fine non sono prodotti da Lionsteel?
Correggimi se sbaglio |
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controfilo66 Forgiatore di Lame
Registrato: Sep 16, 2011 Messaggi: 1184
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Inviato: Ven 19 Ott 2012-22:14 pm Oggetto: |
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Danferus ha scritto: | Border Man ha scritto: | bello l'Enki,ma pur avendo un buon acciaio lo troppo caro per un marchio semi sconosciuto. |
In che senso semi sconosciuto? Mi pare di aver letto in giro che la KR sia in giro da un paio di anni e che il Legion fatto da loro sia gia' stato testato
e provato da appassionati.
Poi alla fine non sono prodotti da Lionsteel?
Correggimi se sbaglio |
...infatti anch'io sono di questo parere. Ho già il Legion, e lo trovo un coltello bellissimo, come foggia, ergonomie e bilanciamento. Oltretutto gli infiniti test effettuati sul coltello in oggetto testimoniano la bontà costruttiva e l'efficacia dell'acciaio utilizzato. Francamente non so se lo produca la Lion Steel o meno... probabile sì, visto che questa casa ha già prodotto la quasi totalità dei coltelli realizzati da Molletta. Ad ogni modo, come te, non vedo l'ora che sia disponibie! |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-0:37 am Oggetto: |
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Se ti piace acquistalo, personalmente lo ritengo troppo caro. _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
Non amo le pianure e sembra che
non possa stare a lungo in un luogo.
Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
sempre dovrò camminare ed ascendere monti.
Non si può vivere che da come si è. |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-9:17 am Oggetto: |
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Danferus ha scritto: | Border Man ha scritto: | bello l'Enki,ma pur avendo un buon acciaio lo troppo caro per un marchio semi sconosciuto. |
In che senso semi sconosciuto? Mi pare di aver letto in giro che la KR sia in giro da un paio di anni e che il Legion fatto da loro sia gia' stato testato
e provato da appassionati.
Poi alla fine non sono prodotti da Lionsteel?
Correggimi se sbaglio |
KR sara' pure una branchia di Lionsteel,pero' come dici tu e' fuori da due anni e sono semi sconosciuti.Non dubito dei prodotti pero'come detto sono un po troppo costosi.Per fare un esempio il Rasul costa praticamente come un Chris Reeve Nyala preso dagli States... _________________
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-9:21 am Oggetto: |
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KR NON E' parte di Lionsteel. Lionsteel produce i loro coltelli, come li produce a tante altre aziende, ma non ha alcuna partecipazione all'amministrazione di KR, che io sappia. E' un semplice rapporto committente-produttore, un po' come quello che c'è stato fra Fantoni e il forum ai tempi del nostro progetto _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-9:23 am Oggetto: |
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allora e' peggio ancora sul discorso prezzi _________________
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Danferus Addetto al Maglio
Registrato: Dec 17, 2002 Messaggi: 91
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-9:23 am Oggetto: |
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Ricapitolando i dubbi che suscita il coltello sono marca nuova e costo elevato.
Ok capito, ma questo acciaio com'e'? non lo conosco per niente.
Ho gia' fatto ricerce sul web, quindi non fatemi copia incolla di quello che ho gia' trovato. Dei forum americani non mi fido, troppo facili all'hype del momento.
Qualcuno ha esperienze personali? |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-9:25 am Oggetto: |
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se vuoi esperienze in quantita' vai su HSL _________________
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-9:34 am Oggetto: |
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Border Man ha scritto: | allora e' peggio ancora sul discorso prezzi |
In realtà è il contrario. Se fosse parte di Lion sarebbe il produttore che vende direttamente. In questo caso invece c'è un ricarico in più di mezzo e non sarei onesto se dicessi che 100 euro al pubblico è un prezzo ALTO tutto considerato _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-9:45 am Oggetto: |
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scusa zato, 100 euro cosa sarebbe?.....comunque il coltello mi pare costi 275 euro a listino.
Per fare un confronto da collini il falk s1 costa 185 euro e l' a1 230.....e se l'enki è in vanadis i falk sono in laminato, mica bruscolini.... _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
Non amo le pianure e sembra che
non possa stare a lungo in un luogo.
Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
sempre dovrò camminare ed ascendere monti.
Non si può vivere che da come si è. |
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davide Amministratore
Registrato: Sep 09, 2003 Messaggi: 7783
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-9:49 am Oggetto: |
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Parlando del marchio
trattiamo i KR da 2/3 anni e ci siamo sempre trovati benissimo: la produzione è Lion Steel/Maniago, quindi il livello qualitativo è medio-alto, le ergonomie sono buone, così come i materiali e gli accoppiamenti. Le lame sono molto robuste e non abbiamo mai ricevuto segnalazioni di problematiche da parte degli acquirenti.
Parlando dei prezzi
le tirature dei KR sono bassissime, nulla a che vedere con altri marchi italiani (fox/viper/maserin/lion etc).. figuriamoci a paragonarle con tirature di prodotti americani. Questo logicamente si ripercuote sul costo finale del prodotto visto che i costi di produzione/stoccaggio/movimentazione merce non si possono spalmare su grossi numeri. Gli acciai usati sono inoltre di nicchia, già più costosi all'origine rispetto ad un CPM
Parlando degli Enki
a breve attendiamo una fornitura e li inseriremo presto a catalogo, assieme ai Legion SC, nuovamente disponibili presso i loro magazzini _________________
** COLTELLERIA COLLINI ** |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-10:39 am Oggetto: |
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Sile86 ha scritto: | scusa zato, 100 euro cosa sarebbe?.....comunque il coltello mi pare costi 275 euro a listino.
Per fare un confronto da collini il falk s1 costa 185 euro e l' a1 230.....e se l'enki è in vanadis i falk sono in laminato, mica bruscolini.... |
errore mio, scusa
Il prezzo comunque è in linea con, ad esempio, i DPx, che seguono lo stesso iter produttivo. Niente di strano _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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controfilo66 Forgiatore di Lame
Registrato: Sep 16, 2011 Messaggi: 1184
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-11:28 am Oggetto: |
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Io penso che - considerato anche "l'acciaio di nicchia" già di per sè più costoso, come dice giustamente Davide - il fatto che si parli di tirature limitate già giustifica un prezzo di partenza leggermente più alto rispetto ai diretti concorrenti, e probabilmente un valore collezionistico più alto in prospettiva. Non vorrei far paragoni azzardati con aziende semi-industriali come Reeve o Busse, ma se la KR continuasse a sfornare prodotti in tiratura limitata, e soprattutto di comprovata bontà come i precedenti, e se, in primis, si dotasse di una struttura in grado di sviluppare aspetti fondamentali quali il marketing, un sito internet più funzionante, e altre amenità varie, allora sì che potrebbe in un futuro prossimo competere con i succitati marchi, sia a livello di qualità (secondo me già sono comparabili) che di prezzi. Il mio timore è che non ci sia la forza (o la volontà) di impostare un discorso del genere. Sarebbe un vero peccato perchè ripeto, a mio parere, i coltelli prodotti da KR sono bellissimi, di qualità, e danno veramente l'idea di essere pensati ognuno per un impiego specialistico (al di la dei meri esercizi stilistici e dei tanti ibridi presenti sul mercato), sia dal punto di vista delle ergonomie che degli acciai stessi. |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-11:47 am Oggetto: |
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Sinceramente non nutrirei grosse speranze sul valore futuro di un qualsiasi industriale. Fatte le doverose eccezioni (come gli integrali di Reeve, qualche Gerber, l' ER Doberman K1, e così via) difficilmente rivendendo un industriale riprendi i soldi che hai speso, almeno entro 10 anni da quando è stato prodotto. Tanto per farti un esempio ho un rarissimo SP-1K, realizzato in 130 o 140 esemplari totali. Valore? Più o meno quello che costava da nuovo.
Riguardo all'acciaio, il fatto che sia "di nicchia" nel mondo della coltelleria non lo rende più costoso, visto che è normalmente usato in altri campi. I grossisti di acciaio lo hanno e lo vendono, non lo realizzano apposta. Quello che rende costoso un acciaio è il processo produttivo. Ad esempio l'S30v, che ormai non è più "di nicchia" continua a costare tanto al chilo, per via di come viene realizzato.
Quanto ai paragoni, Reeve lavora molto bene e si colloca nella fascia alta. Busse invece.. be'.. le nostre aziende sono già superiori _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-11:57 am Oggetto: |
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Concordo sul discorso acciai. Il Vanadis 4 è una novità nel mondo della coltelleria però è usato nel settore degli stampi. _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
Non amo le pianure e sembra che
non possa stare a lungo in un luogo.
Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
sempre dovrò camminare ed ascendere monti.
Non si può vivere che da come si è. |
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Riddick Maestro di spade e coltelli
Registrato: Mar 09, 2007 Messaggi: 5215 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-12:17 pm Oggetto: |
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Ma questi Enki hanno una qualche copertura?Altrimenti il vanadis 4 è rognosetto x quanto riguarda l'ossidabilità. |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-12:21 pm Oggetto: |
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Riddick ha scritto: | Ma questi Enki hanno una qualche copertura?Altrimenti il vanadis 4 è rognosetto x quanto riguarda l'ossidabilità. |
Il rasul dal test della cipolla pare non ossidi......... _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
Non amo le pianure e sembra che
non possa stare a lungo in un luogo.
Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
sempre dovrò camminare ed ascendere monti.
Non si può vivere che da come si è. |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-12:39 pm Oggetto: |
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Riddick ha scritto: | Ma questi Enki hanno una qualche copertura?Altrimenti il vanadis 4 è rognosetto x quanto riguarda l'ossidabilità. |
credo si possa scegliere satin o SW e altre opzioni,non sapevo fosse rognosetto.Ma a dire il vero non so' nulla di questo acciaio _________________
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-12:44 pm Oggetto: |
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sul valore futuro la vedo durissima,sono pochi i coltelli industriali che mantengono il valore quasi inalterato.A pensarci bene forse solo Randall che tra l'altro non e' industriale ma semi.Comunque sono coltelli da usare questi e non ha molto senso metterli in vetrina,motivo di piu che se non diventassero "famosi" come marchio non varrebbero piu una mazza anche da inusati nell'arco di un paio d'anni(ma anche meno)- _________________
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Danferus Addetto al Maglio
Registrato: Dec 17, 2002 Messaggi: 91
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-16:16 pm Oggetto: |
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davide ha scritto: | Parlando del marchio
trattiamo i KR da 2/3 anni e ci siamo sempre trovati benissimo: la produzione è Lion Steel/Maniago, quindi il livello qualitativo è medio-alto, le ergonomie sono buone, così come i materiali e gli accoppiamenti. Le lame sono molto robuste e non abbiamo mai ricevuto segnalazioni di problematiche da parte degli acquirenti.
Parlando dei prezzi
le tirature dei KR sono bassissime, nulla a che vedere con altri marchi italiani (fox/viper/maserin/lion etc).. figuriamoci a paragonarle con tirature di prodotti americani. Questo logicamente si ripercuote sul costo finale del prodotto visto che i costi di produzione/stoccaggio/movimentazione merce non si possono spalmare su grossi numeri. Gli acciai usati sono inoltre di nicchia, già più costosi all'origine rispetto ad un CPM
Parlando degli Enki
a breve attendiamo una fornitura e li inseriremo presto a catalogo, assieme ai Legion SC, nuovamente disponibili presso i loro magazzini |
Ciao Davide,
Quand'e' che dovrebbero arrivarvi in negozio? |
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Riddick Maestro di spade e coltelli
Registrato: Mar 09, 2007 Messaggi: 5215 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-17:17 pm Oggetto: |
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Sile86 ha scritto: | Riddick ha scritto: | Ma questi Enki hanno una qualche copertura?Altrimenti il vanadis 4 è rognosetto x quanto riguarda l'ossidabilità. |
Il rasul dal test della cipolla pare non ossidi......... |
Però sono di acciai diversi ,quell che non capisco è l'esigenza di un acciaio così x un uso normale.Boh. |
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davide Amministratore
Registrato: Sep 09, 2003 Messaggi: 7783
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-17:28 pm Oggetto: |
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Ciao,
dovrebbero arrivare in una decina di giorni al massimo.
Li abbiamo presi tutti con affilatura standard e satinati; in G10 nero, in micarta verde ed in G11 giada _________________
** COLTELLERIA COLLINI ** |
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silale73 Fabbro
Registrato: Jul 04, 2011 Messaggi: 413
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-17:33 pm Oggetto: |
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Ti posso garantire una cosa, sono quasi indistruttibili, io conosco la gente che lavora per KR, ci sono studi e prove dietro da paura, con moltissimi test, ci sono anche su youtube, comunque vai tranquillo sono dei grandi prodotti, guarda questo video e vedi come maltrattano un legion.
http://www.youtube.com/watch?v=RTLEi5qyNlU |
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controfilo66 Forgiatore di Lame
Registrato: Sep 16, 2011 Messaggi: 1184
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-20:36 pm Oggetto: |
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zatoichi ha scritto: | Sinceramente non nutrirei grosse speranze sul valore futuro di un qualsiasi industriale. Fatte le doverose eccezioni (come gli integrali di Reeve, qualche Gerber, l' ER Doberman K1, e così via) difficilmente rivendendo un industriale riprendi i soldi che hai speso, almeno entro 10 anni da quando è stato prodotto. Tanto per farti un esempio ho un rarissimo SP-1K, realizzato in 130 o 140 esemplari totali. Valore? Più o meno quello che costava da nuovo.
Riguardo all'acciaio, il fatto che sia "di nicchia" nel mondo della coltelleria non lo rende più costoso, visto che è normalmente usato in altri campi. I grossisti di acciaio lo hanno e lo vendono, non lo realizzano apposta. Quello che rende costoso un acciaio è il processo produttivo. Ad esempio l'S30v, che ormai non è più "di nicchia" continua a costare tanto al chilo, per via di come viene realizzato.
Quanto ai paragoni, Reeve lavora molto bene e si colloca nella fascia alta. Busse invece.. be'.. le nostre aziende sono già superiori |
...beh, innanzitutto spero di campare un po' più di altri 10 anni ... quanto al fatto che gli industriali non incrementino il loro valore...dipende dal successo del pezzo stesso e dalla tiratura limitata. Un esempio su tutti: il Mud di zt, lo 0500, appena uscito si comprava con meno di 150 dollari, ora sul mercato dei collezionisti USA, complice anche la tiratura limitata, ha praticamente triplicato il suo valore, e tutto nel giro di qualche anno. Se poi consideriamo industriali degli anni '80/'90... vedi Al mar, Gerber (i vari Mark, command, guardian e altri) , etc... beh, spesso hanno quintiplicato il valore! Per quanto riguarda il discorso dell'acciaio, chiaro che mi riferivo alla lavorazione e al trattamento termico, non tanto all'acciaio in sè. In ultimo, sempre restando sul piano dell'oggettività, un Busse non sarà il massimo quanto a lavorazione dell'acciaio (anche se io non concordo), però è oggettivo che grazie alle tirature limitate e alla bellezza e unicità dei design, non può che incrementare il suo valore nel tempo... basta guardare i prezzi di fabbrica e quelli sull'aftermarket nel giro di pochissimo tempo. |
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controfilo66 Forgiatore di Lame
Registrato: Sep 16, 2011 Messaggi: 1184
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-21:17 pm Oggetto: |
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davide ha scritto: | Ciao,
dovrebbero arrivare in una decina di giorni al massimo.
Li abbiamo presi tutti con affilatura standard e satinati; in G10 nero, in micarta verde ed in G11 giada |
...satinato con manico in micarta verde! |
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controfilo66 Forgiatore di Lame
Registrato: Sep 16, 2011 Messaggi: 1184
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-21:18 pm Oggetto: |
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silale73 ha scritto: | Ti posso garantire una cosa, sono quasi indistruttibili, io conosco la gente che lavora per KR, ci sono studi e prove dietro da paura, con moltissimi test, ci sono anche su youtube, comunque vai tranquillo sono dei grandi prodotti, guarda questo video e vedi come maltrattano un legion.
http://www.youtube.com/watch?v=RTLEi5qyNlU |
quoto su tutto. |
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controfilo66 Forgiatore di Lame
Registrato: Sep 16, 2011 Messaggi: 1184
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-21:22 pm Oggetto: |
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Border Man ha scritto: | Danferus ha scritto: | Border Man ha scritto: | bello l'Enki,ma pur avendo un buon acciaio lo troppo caro per un marchio semi sconosciuto. |
In che senso semi sconosciuto? Mi pare di aver letto in giro che la KR sia in giro da un paio di anni e che il Legion fatto da loro sia gia' stato testato
e provato da appassionati.
Poi alla fine non sono prodotti da Lionsteel?
Correggimi se sbaglio |
KR sara' pure una branchia di Lionsteel,pero' come dici tu e' fuori da due anni e sono semi sconosciuti.Non dubito dei prodotti pero'come detto sono un po troppo costosi.Per fare un esempio il Rasul costa praticamente come un Chris Reeve Nyala preso dagli States... |
...vero, però, nonostante a me piaccia molto di più il Nyala, non sono affatto convinto che il Reeve sia tanto superiore al Razul in fatto di acciaio e lavorazione dello stesso. Sarebbe interessante un test comparativo! |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Sab 20 Ott 2012-22:04 pm Oggetto: |
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Riddick ha scritto: | Sile86 ha scritto: | Riddick ha scritto: | Ma questi Enki hanno una qualche copertura?Altrimenti il vanadis 4 è rognosetto x quanto riguarda l'ossidabilità. |
Il rasul dal test della cipolla pare non ossidi......... |
Però sono di acciai diversi ,quell che non capisco è l'esigenza di un acciaio così x un uso normale.Boh. |
Hai ragione vecio, il rasul è vanadis 23.....per il resto cosa vuoi, son sempre le solite storie.
Tutti che li prendono per usarli poi....... _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
Non amo le pianure e sembra che
non possa stare a lungo in un luogo.
Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
sempre dovrò camminare ed ascendere monti.
Non si può vivere che da come si è. |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Dom 21 Ott 2012-10:25 am Oggetto: |
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controfilo66 ha scritto: | Border Man ha scritto: | Danferus ha scritto: | Border Man ha scritto: | bello l'Enki,ma pur avendo un buon acciaio lo troppo caro per un marchio semi sconosciuto. |
In che senso semi sconosciuto? Mi pare di aver letto in giro che la KR sia in giro da un paio di anni e che il Legion fatto da loro sia gia' stato testato
e provato da appassionati.
Poi alla fine non sono prodotti da Lionsteel?
Correggimi se sbaglio |
KR sara' pure una branchia di Lionsteel,pero' come dici tu e' fuori da due anni e sono semi sconosciuti.Non dubito dei prodotti pero'come detto sono un po troppo costosi.Per fare un esempio il Rasul costa praticamente come un Chris Reeve Nyala preso dagli States... |
...vero, però, nonostante a me piaccia molto di più il Nyala, non sono affatto convinto che il Reeve sia tanto superiore al Razul in fatto di acciaio e lavorazione dello stesso. Sarebbe interessante un test comparativo! |
tieni conto che anche se fossero alla pari in utilizzo di buono il Nyala ha che non teme l'ossido ed ha un fodero sicuramente migliore,oltre a finiture che dubito i KR possano avere.Io ho avuro il CR Nyala e anche se purtroppo non l'ho usato posso testimoniare di persona che e' molto curato e rifinito.Qualcuno su Hsl il Nyala l'ha provato,pero' non so se ha usato anche un Rasul per fare un paragone. _________________
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controfilo66 Forgiatore di Lame
Registrato: Sep 16, 2011 Messaggi: 1184
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Inviato: Dom 21 Ott 2012-14:04 pm Oggetto: |
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Border Man ha scritto: | controfilo66 ha scritto: | Border Man ha scritto: | Danferus ha scritto: | Border Man ha scritto: | bello l'Enki,ma pur avendo un buon acciaio lo troppo caro per un marchio semi sconosciuto. |
In che senso semi sconosciuto? Mi pare di aver letto in giro che la KR sia in giro da un paio di anni e che il Legion fatto da loro sia gia' stato testato
e provato da appassionati.
Poi alla fine non sono prodotti da Lionsteel?
Correggimi se sbaglio |
KR sara' pure una branchia di Lionsteel,pero' come dici tu e' fuori da due anni e sono semi sconosciuti.Non dubito dei prodotti pero'come detto sono un po troppo costosi.Per fare un esempio il Rasul costa praticamente come un Chris Reeve Nyala preso dagli States... |
...vero, però, nonostante a me piaccia molto di più il Nyala, non sono affatto convinto che il Reeve sia tanto superiore al Razul in fatto di acciaio e lavorazione dello stesso. Sarebbe interessante un test comparativo! |
tieni conto che anche se fossero alla pari in utilizzo di buono il Nyala ha che non teme l'ossido ed ha un fodero sicuramente migliore,oltre a finiture che dubito i KR possano avere.Io ho avuro il CR Nyala e anche se purtroppo non l'ho usato posso testimoniare di persona che e' molto curato e rifinito.Qualcuno su Hsl il Nyala l'ha provato,pero' non so se ha usato anche un Rasul per fare un paragone. |
,,,beh, forse io non posso parlare più di tanto in quanto della KR ho solo il Legion (che però quanto a finiture mi sembra sia ad un ottimo livello). Vero è che Reeve è un marchio più blasonato ed affermato, e che le finiture sono al top. Il nyala prima o poi lo prendo perchè mi piace un casino e trovo sia un bel mix di antico e moderno. Certo, anche resistenza all'ossido e un fodero con i contro hanno la loro importanza. Alla luce di queste considerazioni il prezzo del razul è poco competitivo con quello del Nyala. Per quanto riguarda il comportamento degli acciai sul campo... bisognerebbe aspettare il responso di un utilizzatore che li abbia entrambi. |
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Indy Fuciniere
Registrato: Feb 22, 2009 Messaggi: 974
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Inviato: Dom 28 Ott 2012-17:58 pm Oggetto: |
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Io ho sia il legion che il rasul, però ho utilizzato più volte solo il legion per adesso!
Del legion non posso che parlare bene, veramente un "multiruolo" a tutti gli effetti!! E' uno dei miei preferiti!! Ormai lo utilizzo da tempo con grande soddisfazione!!
Il rasul l'ho usato talmente poco che non posso ancora dire niente in merito..
L'Enki per gusto personale ha una lunghezza lama che non mi piace, io sono per più lungo o più corto....ma sono gusti... _________________ :moose: |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Dom 28 Ott 2012-18:43 pm Oggetto: |
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grazie Indy _________________
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clanat Addetto ai Forni
Registrato: Mar 04, 2006 Messaggi: 106
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Inviato: Mer 31 Ott 2012-15:27 pm Oggetto: Re: Knife Research Enki |
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Danferus ha scritto: |
Cosa ne pensate come coltello da escursioni/camping, puo' essere valido?
L'acciaio Vanadis4E come si comporta su una lama da campo?
Premetto che le mie domande nascono da una completa mancanza di esperienza su questo tipo di acciaio (mai avuto lame con questo tipo di metallo).
L'utilizzo sarebbe un coltello da uso medio-leggero, camping e outdoor, niente survival estremo con tronchi fatti a pezzi e coltello usato come crick della macchina.
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ho visto e provato alcuni prototipi,
per me è un coltello ottimo per l'uso che hai descritto sopra. |
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Danferus Addetto al Maglio
Registrato: Dec 17, 2002 Messaggi: 91
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Inviato: Mer 31 Ott 2012-15:50 pm Oggetto: Re: Knife Research Enki |
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Grazie per i commenti Clanat, sono a questo punto curioso di poterlo maneggiare di persona.
Visto che mi sembri pratico del modello, ho un'altro paio di domande
da porti.
Hai avuto esperienze sull'ossidazione di questo acciaio?
Come si comporta con la riaffilatura? |
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clanat Addetto ai Forni
Registrato: Mar 04, 2006 Messaggi: 106
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Inviato: Mer 31 Ott 2012-16:07 pm Oggetto: Re: Knife Research Enki |
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Danferus ha scritto: | Grazie per i commenti Clanat, sono a questo punto curioso di poterlo maneggiare di persona.
Visto che mi sembri pratico del modello, ho un'altro paio di domande
da porti.
Hai avuto esperienze sull'ossidazione di questo acciaio?
Come si comporta con la riaffilatura? |
non so dirti per l'ossidazione del vandis4,
ma per il vanadis23 del rasul niente di complicato,
normale manutenzione come per tutti gli acciai non inox.
chi ha provato a riaffilarlo con lo stick ceramico in dotazione
non ha avuto alcuna difficoltà |
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Danferus Addetto al Maglio
Registrato: Dec 17, 2002 Messaggi: 91
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Inviato: Mer 31 Ott 2012-16:12 pm Oggetto: Re: Knife Research Enki |
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clanat ha scritto: | Danferus ha scritto: | Grazie per i commenti Clanat, sono a questo punto curioso di poterlo maneggiare di persona.
Visto che mi sembri pratico del modello, ho un'altro paio di domande
da porti.
Hai avuto esperienze sull'ossidazione di questo acciaio?
Come si comporta con la riaffilatura? |
non so dirti per l'ossidazione del vandis4,
ma per il vanadis23 del rasul niente di complicato,
normale manutenzione come per tutti gli acciai non inox.
chi ha provato a riaffilarlo con lo stick ceramico in dotazione
non ha avuto alcuna difficoltà |
Ottimo, bene a sapersi
Grazie ancora e ciao |
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Montana Forgiatore di Lame
Registrato: Jun 02, 2012 Messaggi: 1639
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Inviato: Mer 31 Ott 2012-16:18 pm Oggetto: Re: Italia coltelli e economia |
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Sile86 ha scritto: | scusa zato, 100 euro cosa sarebbe?.....comunque il coltello mi pare costi 275 euro a listino.
Per fare un confronto da collini il falk s1 costa 185 euro e l' a1 230.....e se l'enki è in vanadis i falk sono in laminato, mica bruscolini.... | .....lo ripeterò sempre.....i falk sono coltelli strepitosi, ma si tratta di un pezzo di buonissimo acciaio immerso nel termopolimero, lame con lavorazioni essenziali, non sono full, i foderi pure pratici sono altri pezzi di plastica stampata......ottimi coltelli, ma i kr sono fulltang, quindi più acciaio, fori, + lavorazione, viteria, manico in micarta che va lavorata dal pieno, foderi, almeno il legion, un pò più elaborati.....neanche l'acciaio di questi è una robetta così tanto per..... |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Mer 31 Ott 2012-16:39 pm Oggetto: |
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i pezzi di plastica stampata, come li chiami tu, implicano stampi che costano svariate migliaia di euro. Al punto che, se si parla di tirature ridotte, sono antieconomici _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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Montana Forgiatore di Lame
Registrato: Jun 02, 2012 Messaggi: 1639
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Inviato: Mer 31 Ott 2012-16:58 pm Oggetto: Re: Italia coltelli e economia |
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Sì ma lo stampaggio viene utilizzato proprio per facilitare e ridurre i costi produttivi, sono macchinari che costano come tanti altri, ma si risparmia un mare in manutenzione, scarto di materiale, tempo, frese.....la micarta và comprata intera, quello che si asporta durante la lavorazione è denaro buttato....una stampatrice è un investimento come lo è una fresa e un pantografo computerizzato, quello dove lavoro io il boss lo ha pagato 23mila euro.....e fa solo lavorazioni in orizzontale, niente archi..... |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Mer 31 Ott 2012-16:58 pm Oggetto: Re: Italia coltelli e economia |
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Montana ha scritto: | Sile86 ha scritto: | scusa zato, 100 euro cosa sarebbe?.....comunque il coltello mi pare costi 275 euro a listino.
Per fare un confronto da collini il falk s1 costa 185 euro e l' a1 230.....e se l'enki è in vanadis i falk sono in laminato, mica bruscolini.... | .....lo ripeterò sempre.....i falk sono coltelli strepitosi, ma si tratta di un pezzo di buonissimo acciaio immerso nel termopolimero, lame con lavorazioni essenziali, non sono full, i foderi pure pratici sono altri pezzi di plastica stampata......ottimi coltelli, ma i kr sono fulltang, quindi più acciaio, fori, + lavorazione, viteria, manico in micarta che va lavorata dal pieno, foderi, almeno il legion, un pò più elaborati.....neanche l'acciaio di questi è una robetta così tanto per..... |
full? quale dei 2 full? :quylao: _________________
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Montana Forgiatore di Lame
Registrato: Jun 02, 2012 Messaggi: 1639
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Inviato: Mer 31 Ott 2012-17:07 pm Oggetto: Re: Italia coltelli e economia |
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Inoltre i polimeri in pellet per la pressofusione, essendo materiale grezzo ha un investimento molto meno oneroso rispetto a blocchi di micarta che è un bene già lavorato e finito |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Mer 31 Ott 2012-17:12 pm Oggetto: |
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mi spieghi di che full parlavi? _________________
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Montana Forgiatore di Lame
Registrato: Jun 02, 2012 Messaggi: 1639
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Inviato: Mer 31 Ott 2012-17:21 pm Oggetto: Re: Italia coltelli e economia |
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Border Man ha scritto: | Montana ha scritto: | Sile86 ha scritto: | scusa zato, 100 euro cosa sarebbe?.....comunque il coltello mi pare costi 275 euro a listino.
Per fare un confronto da collini il falk s1 costa 185 euro e l' a1 230.....e se l'enki è in vanadis i falk sono in laminato, mica bruscolini.... | .....lo ripeterò sempre.....i falk sono coltelli strepitosi, ma si tratta di un pezzo di buonissimo acciaio immerso nel termopolimero, lame con lavorazioni essenziali, non sono full, i foderi pure pratici sono altri pezzi di plastica stampata......ottimi coltelli, ma i kr sono fulltang, quindi più acciaio, fori, + lavorazione, viteria, manico in micarta che va lavorata dal pieno, foderi, almeno il legion, un pò più elaborati.....neanche l'acciaio di questi è una robetta così tanto per..... |
full? quale dei 2 full? :quylao: | ...........è una domanda trabocchetto? .....i kr sono full.... |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Mer 31 Ott 2012-17:23 pm Oggetto: |
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nei post precedenti intendevi dire che i Fallkniven non sono full Tang?intendevo quello,ma mi sono spiegato male _________________
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Mer 31 Ott 2012-17:26 pm Oggetto: |
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a me sembra che lo siano _________________
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Montana Forgiatore di Lame
Registrato: Jun 02, 2012 Messaggi: 1639
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Inviato: Mer 31 Ott 2012-17:38 pm Oggetto: Re: Italia coltelli e economia |
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Ho capito, mannaggia, mi sa che mi hai beccato in fallo.....ma in ogni caso il codolo esposto non credo li renda veri e propri full.....perchè l'f1 mi sa che hai raggione, ma è da vedere quanto metallo c'è... |
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