Coltelleria Collini Coltelleria Collini  Coltelleria Collini Facebook  Coltelleria Collini Twitter  Coltelleria Collini Instagram  Coltelleria Collini Google  Coltelleria Collini Youtube     ExtremaRatio Ti Rock Benchmade knives Takeshi Saji knives
Chi c'è Online
In questo momento ci sono, 112 Visitatori(e) e 0 Utenti(e) nel sito.

Non ci conosciamo ancora? Registrati gratuitamente Qui


Moduli
· Home
· Cerca
· Messaggi Privati


Ultime novita'


Info Generali
Benvenuto, Anonimo
Login (Registrare)
Iscrizione:
più tardi: ulosug
News di oggi: 0
News di ieri: 0
Complessivo: 53328

Persone Online:
Visitatori: 112
Iscritti: 0
Totale: 112


Collini Steel


Benchmade


Loyalty program


Forum coltelli, coltello, torce, spade: Forum

Coltelleria Collini :: Guarda l'argomento - S30V,cari e duri da affilare
Indice del forum » L'acciaio e i suoi segreti

Inserisci un nuovo argomento   Rispondi all'argomento
S30V,cari e duri da affilare Vai alla pagina 1, 2  Successivo
Argomento precedente :: Argomento successivo  
Autore Messaggio
Border Man
Maestro di spade e coltelli
Maestro di spade e coltelli


Registrato: Feb 15, 2010
Messaggi: 5645

MessaggioInviato: Mer 18 Apr 2012-8:18 am    Oggetto: S30V,cari e duri da affilare Rispondi con citazione

Apro questo 3D per parlare di un argomento che trovo di una certa importanza,perche' acquistare coltelli (piu che altro chiudibili ma non solo)in S30V che quando perdono l'affilatura di fabbrica poi non riusciamo a ripristinare da soli?Ho aperto in questa sezione perche' il discorso non e' solo sull'acciaio in se,ma anche su tutto cio' che lo circonda,il suo utilizzo in chiudibili,fissi si parla dell'affilatura ecc....
Molti marchi negli ultimi anni hanno fatto dell'S30V il loro acciaio di punta,alcuni hanno prodotto la maggior parte dei loro coltelli con quell'acciaio che ha la fama di tenere a lungo il filo ma che a detta di molti e' molto duro da affilare e con risultati che si possono definire"mediocri".
Per me' ha poco senso,pochissimo a dire il vero,io personalmente non ho mai affilato un coltello con questo acciaio,ma dopo aver dubitato dell'abilita' nell'affilare di molti che se ne sono lamentati inizio a pensare che abbiano ragione,anche perche' tante volte viene paragonato ad altri acciai affilati con maggior successo.
Non metto in dubbio che per un abile arrotino(per cosi dire) non sia una cosa impossibile,ma per le masse di sicuro lo e'!E dato che sono le masse che comperano tutti i marchi di cui parliamo ogni giorno,trovo assurdo l'utilizzo di questo acciaio, a meno che non sia da tenere in vetrina.Pensateci bene,sono davvero tanti i marchi che lo stanno usando....
Non voglio nemmeno immaginare cosa deve essere affilare un fisso con quell'acciao.Non escludo comunque che possa cadere in tentazione nell'acquistare un coltello in S30V,ma dopo tutto quello che ho letto non mi dannero' cercando di riportarlo all'affilatura originale e lo portero' a chi e' in grado di farlo.
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
baiton87
Forgiatore di Lame
Forgiatore di Lame


Registrato: Dec 13, 2011
Messaggi: 1843

MessaggioInviato: Mer 18 Apr 2012-9:22 am    Oggetto: Rispondi con citazione

eh io ho impiegato quasi un'ora ad affilare un zt 300 prima di riuscire a riportarlo all'affilatura originale... era messo male. ma la parte difficile non è farlo tagliare, ma dargli quel tocco in più da dire "come nuovo" Sorriso
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
Hank
Fuciniere
Fuciniere


Registrato: Dec 18, 2009
Messaggi: 835

MessaggioInviato: Mer 18 Apr 2012-10:47 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Io usando le dmt non ho problemi.
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
baiton87
Forgiatore di Lame
Forgiatore di Lame


Registrato: Dec 13, 2011
Messaggi: 1843

MessaggioInviato: Mer 18 Apr 2012-11:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Tagliano come appena usciti di fabbrica?
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
Hank
Fuciniere
Fuciniere


Registrato: Dec 18, 2009
Messaggi: 835

MessaggioInviato: Mer 18 Apr 2012-12:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Se voglio si, ma ci vuole il doppio del tempo. Di solito mi accontento di farli tagliare QUASI come appena usciti di fabbrica.
Radono i peli del braccio, tagliano bene la carta, ma... appena usciti di fabbrica hanno qualcosa in più.
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
baiton87
Forgiatore di Lame
Forgiatore di Lame


Registrato: Dec 13, 2011
Messaggi: 1843

MessaggioInviato: Mer 18 Apr 2012-14:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ook si infatti per arrivare a quel livello 1 ora ci impiego.
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
Border Man
Maestro di spade e coltelli
Maestro di spade e coltelli


Registrato: Feb 15, 2010
Messaggi: 5645

MessaggioInviato: Mer 18 Apr 2012-16:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

plcgrl ha scritto:
Io usando le dmt non ho problemi.


si ma dopo che l'hai affilato 2 volte la dmt la butti...
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
Hank
Fuciniere
Fuciniere


Registrato: Dec 18, 2009
Messaggi: 835

MessaggioInviato: Mer 18 Apr 2012-17:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Assolutamente no, ho delle dmt da 3 anni, le uso almeno una volta a settimana, ci affilo di tutto e sono ancora come nuove.
Le ho usate anche come lima.
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
Border Man
Maestro di spade e coltelli
Maestro di spade e coltelli


Registrato: Feb 15, 2010
Messaggi: 5645

MessaggioInviato: Mer 18 Apr 2012-17:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

io invece le diamantate di dmt le trovo delle schifezze,che tendono a perdere ruvidita' facilmente nelle zona centrale.
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
Hank
Fuciniere
Fuciniere


Registrato: Dec 18, 2009
Messaggi: 835

MessaggioInviato: Mer 18 Apr 2012-17:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Quante dmt hai provato? (magari ti è capitata una pietra difettata).
Io ne ho circa una 20ina (le ho praticamente di tutte le forme e grane), e ho avuto problemi solo 2 volte:
Una volta con una "diafold" rossa e blu ,il lato blu è diventato liscio al centro la prima volta che l'ho usata (ho affilato un'accetta), un altra volta è diventata liscia una verde di quelle per i fili seghettati.
Me le sono fatte cambiare entrambe.
Che perdano un po di ruvidità le prime volte che le usi è normale.
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
Border Man
Maestro di spade e coltelli
Maestro di spade e coltelli


Registrato: Feb 15, 2010
Messaggi: 5645

MessaggioInviato: Mer 18 Apr 2012-18:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho una dia sharp fine/ultrafine e una wetstone grana grossa,la pietra che odio e' la prima comunque,l'altra non e' male.
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
Border Man
Maestro di spade e coltelli
Maestro di spade e coltelli


Registrato: Feb 15, 2010
Messaggi: 5645

MessaggioInviato: Mer 18 Apr 2012-18:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Tornando in argomento sono molto stupito che il discorso non tocchi la maggior parte degli utenti del forum,avere coltelli che spesso si sogna per lungo tempo e che quando sono da affilare e' un problema credo sia una priorita',non e' che ci si fa' troppo affascinare da certi marchi e si chiude non un occhio ma tutti e due su questo discorso?
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
basetta
Fuciniere
Fuciniere


Registrato: Apr 13, 2010
Messaggi: 815

MessaggioInviato: Mer 18 Apr 2012-19:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Un pò come il D2, da molti osannato come la soluzione finale, a me risulta molto duro da riprendere, non ho ancora provato a riaffilarlo da zero come dico io.
Però ce ne vuole.
Riprendendo il discorso CPMS30V e compagnia bella, secondo me è una caratteristica di tutti questi acciai performanti temprati magari un pò alti di conservare il filo per più tempo ma essere più difficili da ravvivare in virtù di durezza e resistenza all'abrasione.
Secondo me per la massa che non sà affilare sono meglio perchè dura di più.
Una regola generale secondo me è quella di non lasciare mai andare completamente il filo ma di dargli quel "colpettino" per tenerlo in forma.
Per le diamantate uno degli errori più comuni è quello di applicare forza schiacciando il coltello sul diamante, così facendo si infila nell'acciaio che è morbido, il diamante viene rotto dal substrato e...game over..
Con diamante più acciaio deve lavorare il diamante e non la forza di pressione.
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
Hank
Fuciniere
Fuciniere


Registrato: Dec 18, 2009
Messaggi: 835

MessaggioInviato: Mer 18 Apr 2012-19:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Se vuoi un filo che ti dura il doppio, devi faticare il doppio per riaffilarlo...
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
curtor
Esperto Forgiatore
Esperto Forgiatore


Registrato: Jul 27, 2009
Messaggi: 3349
Località: VARESE[colline lago maggiore]

MessaggioInviato: Mer 18 Apr 2012-20:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Trovo molto facile affilare l's30v,non vedo questi problemi...forse il problema non è l'acciaio....... Sorrisone
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato Invia email Visita il sito dell'autore del messaggio
matteo1488
Fuciniere
Fuciniere


Registrato: Mar 16, 2008
Messaggi: 986

MessaggioInviato: Mer 18 Apr 2012-23:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

come tutti gli acciai inox di un certo livello è abbastanza impegnativo da affilare ma non è impossibile.
forse il tuo problema è la mancanza di pratica,per acquisire a mano libera su
pietra o surrogati la dinamica corretta bisogna dedicarci parecchio ma poi una
volta imparato non dovresti avere più problemi.
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
Riddick
Maestro di spade e coltelli
Maestro di spade e coltelli


Registrato: Mar 09, 2007
Messaggi: 5215
Località: Lido di Venezia

MessaggioInviato: Gio 19 Apr 2012-6:31 am    Oggetto: Rispondi con citazione

curtor ha scritto:
Trovo molto facile affilare l's30v,non vedo questi problemi...forse il problema non è l'acciaio....... Sorrisone

X forza ,tu sei uno dei top 20! Sorrisone
Provate gli affilatori Eze lap ,da quando ho uno di quelli non uso piu' la DMT.E piu' passa il tempo meglio è ,perchè all'inizio come tutte le diamantate è troppo aggressivo ,però continuandolo a usare diventa perfetto.Comunque rimane la regola di non lasciare che il filo diventi troppo ottuso,meglio un paio di passate leggere e in caso una stroppata! Figo!
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato Invia email MSN Messenger
baiton87
Forgiatore di Lame
Forgiatore di Lame


Registrato: Dec 13, 2011
Messaggi: 1843

MessaggioInviato: Gio 19 Apr 2012-8:23 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Amen Sorrisone Sorrisone
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
curtor
Esperto Forgiatore
Esperto Forgiatore


Registrato: Jul 27, 2009
Messaggi: 3349
Località: VARESE[colline lago maggiore]

MessaggioInviato: Gio 19 Apr 2012-12:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Occhio però,a non stroppare troppo........ Sorrisone
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato Invia email Visita il sito dell'autore del messaggio
matteo1488
Fuciniere
Fuciniere


Registrato: Mar 16, 2008
Messaggi: 986

MessaggioInviato: Gio 19 Apr 2012-18:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

delle volte non conta neanche cosa si usa per affilare,qui ho usato le carte
abrasive nere da carrozeria grana 600 e 800,uno stick di ceramica grana
ultrafine e infine stroppato con pasta verde

senza spedere un capitale di pietre si può fare Cinesino
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
baiton87
Forgiatore di Lame
Forgiatore di Lame


Registrato: Dec 13, 2011
Messaggi: 1843

MessaggioInviato: Ven 20 Apr 2012-8:27 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ma infatti siamo tutti d'accordo che con l'esperienza dalla propria parte non serve chissà che prodotti per raggiungere lo scopo Sorrisone
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
Border Man
Maestro di spade e coltelli
Maestro di spade e coltelli


Registrato: Feb 15, 2010
Messaggi: 5645

MessaggioInviato: Ven 20 Apr 2012-8:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Matteo,io credo che dalla lista che hai fatto al massimo avrai ravvivato il filo,non affilato un coltello che tagliava poco-
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
baiton87
Forgiatore di Lame
Forgiatore di Lame


Registrato: Dec 13, 2011
Messaggi: 1843

MessaggioInviato: Ven 20 Apr 2012-9:09 am    Oggetto: Rispondi con citazione

SI beh penso proprio di sì.. Sorrisone
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
Riddick
Maestro di spade e coltelli
Maestro di spade e coltelli


Registrato: Mar 09, 2007
Messaggi: 5215
Località: Lido di Venezia

MessaggioInviato: Ven 20 Apr 2012-12:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

I miei in S30V sulle pietre sintetiche ,fischiano tanto sono duri! Sorrisone
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato Invia email MSN Messenger
GURZO77
Fuciniere
Fuciniere


Registrato: Apr 26, 2009
Messaggi: 900
Località: CAGLIARI

MessaggioInviato: Ven 20 Apr 2012-12:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Riddick ha scritto:
I miei in S30V sulle pietre sintetiche ,fischiano tanto sono duri! Sorrisone


Fischia anche sulle varie mie pietre naturali (s30v spyderco)..
Sorriso
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
matteo1488
Fuciniere
Fuciniere


Registrato: Mar 16, 2008
Messaggi: 986

MessaggioInviato: Ven 20 Apr 2012-12:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Border Man ha scritto:
Matteo,io credo che dalla lista che hai fatto al massimo avrai ravvivato il filo,non affilato un coltello che tagliava poco-

dipende molto da quante passate fai,una grana 600 se insisti toglie parecchio.
comunque non avevo capito che intendessi il filo distrutto,a questo punto
con molti acciai avrai difficoltà.
a parte 440,D2,carbon o altri vecchia scuola
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
baiton87
Forgiatore di Lame
Forgiatore di Lame


Registrato: Dec 13, 2011
Messaggi: 1843

MessaggioInviato: Ven 20 Apr 2012-13:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

i miei non fischiano ma stridono parecchio.. più sui spy che sui zt... sarà questione risonanza... o di tempra? Mah
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
Border Man
Maestro di spade e coltelli
Maestro di spade e coltelli


Registrato: Feb 15, 2010
Messaggi: 5645

MessaggioInviato: Ven 20 Apr 2012-15:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

matteo1488 ha scritto:
Border Man ha scritto:
Matteo,io credo che dalla lista che hai fatto al massimo avrai ravvivato il filo,non affilato un coltello che tagliava poco-

dipende molto da quante passate fai,una grana 600 se insisti toglie parecchio.
comunque non avevo capito che intendessi il filo distrutto,a questo punto
con molti acciai avrai difficoltà.
a parte 440,D2,carbon o altri vecchia scuola


leggi il primo post,il discorso e' principalmente perche' acquistare coltelli fatti con un acciaio tra i piu duri da riaffilare,la base del discorso e' quella,dato che il panorama dei coltelli ofre altri acciai,di norma affilare non si intende ravvivare il filo,ho presente come' la grana 600 e a meno che gratti 2 ore non ci puoi certo riaffilare un coltello che per ipotesi ha perso 50% dell'affilatura.
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
curtor
Esperto Forgiatore
Esperto Forgiatore


Registrato: Jul 27, 2009
Messaggi: 3349
Località: VARESE[colline lago maggiore]

MessaggioInviato: Ven 20 Apr 2012-17:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ma no dai.. Sorrisone affilare è una cosa semplice,basta farsi la mano.Qualsiasi acciaio è facile da affilare,l's30v è uno dei più semplici.Bisogna essere capaci comunque... Sorrisone Non ho mai trovato difficoltà per acciai di 60 e più in hrc di durezza...... :smoke: Fare pratica...fare pratica.... Sorriso
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato Invia email Visita il sito dell'autore del messaggio
Riddick
Maestro di spade e coltelli
Maestro di spade e coltelli


Registrato: Mar 09, 2007
Messaggi: 5215
Località: Lido di Venezia

MessaggioInviato: Ven 20 Apr 2012-18:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ragazzi avete problemi con l'S30V?Spedite a Curtor che ve lo affila lui! Sorrisone
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato Invia email MSN Messenger
curtor
Esperto Forgiatore
Esperto Forgiatore


Registrato: Jul 27, 2009
Messaggi: 3349
Località: VARESE[colline lago maggiore]

MessaggioInviato: Ven 20 Apr 2012-18:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Riddick ha scritto:
Ragazzi avete problemi con l'S30V?Spedite a Curtor che ve lo affila lui! Sorrisone
Si...si...spedite...spedite... :devil2: :smoke:
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato Invia email Visita il sito dell'autore del messaggio
matteo1488
Fuciniere
Fuciniere


Registrato: Mar 16, 2008
Messaggi: 986

MessaggioInviato: Ven 20 Apr 2012-18:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Border Man ha scritto:
matteo1488 ha scritto:
Border Man ha scritto:
Matteo,io credo che dalla lista che hai fatto al massimo avrai ravvivato il filo,non affilato un coltello che tagliava poco-

dipende molto da quante passate fai,una grana 600 se insisti toglie parecchio.
comunque non avevo capito che intendessi il filo distrutto,a questo punto
con molti acciai avrai difficoltà.
a parte 440,D2,carbon o altri vecchia scuola


leggi il primo post,il discorso e' principalmente perche' acquistare coltelli fatti con un acciaio tra i piu duri da riaffilare,la base del discorso e' quella,dato che il panorama dei coltelli ofre altri acciai,di norma affilare non si intende ravvivare il filo,ho presente come' la grana 600 e a meno che gratti 2 ore non ci puoi certo riaffilare un coltello che per ipotesi ha perso 50% dell'affilatura.

non so tu che grani usi per riaffilara...
io al massimo uso una grana 200 ed è quella per riprofilare
la 400 la uso per fili parecchio rovinati,dalla 600 in su sono per la normale riaffilatura.
non ho mai avuto grossi problemi di riaffilature anche perchè non l ho trascuro così tanto,
uno dei primi consigli che ti sono stati dati in questo 3D è di non arrivare ad un filo completamente tondo.
e qui chiudo l argomento altrimenti si va a finire alle solite.
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
Border Man
Maestro di spade e coltelli
Maestro di spade e coltelli


Registrato: Feb 15, 2010
Messaggi: 5645

MessaggioInviato: Ven 20 Apr 2012-19:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Matteo ,parla libermanete non c'e' nessun problema.
Io vado da 300 a 600,a volte magari piu fine per concludere.
Il 3D comunque non e' per me',ma per tutti quelli che ho sentito lamentarsi in 2 anni di vari forum sulla difficolta' di affilatura del'S30V.
Difatti che l'S30V sia facile da affilare l'ho sentito dire solo da Curtor.
Ma curtor e' un top 20 Occhiolino Soddisfatto
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
matteo1488
Fuciniere
Fuciniere


Registrato: Mar 16, 2008
Messaggi: 986

MessaggioInviato: Ven 20 Apr 2012-20:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

come detto in precedenza è solo una questione di manualità con questi acciai.
non conta la grana,ne cosa si usa,ne quanto consumato,
ne il tempo che ci metti.
poi che sia più difficile di un carbon o acciai meno tecnologici è un altro discorso.
se ci vuoi credere,ho avuto problemi all inizio poi ho capito,
ora lo faccio senta tante storie.
se non ci credi e ti vuoi togliere una voglia mandamene uno.

Ps.quello spyderco è il più semplice da affilare,spyderco lo tempra a
55\56HRC molto meno di altri che solitamente lo portano intorno ai 60HRC,
sempre per quello che dichiarano loro.
è anche quello che dura meno Cinesino
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
curtor
Esperto Forgiatore
Esperto Forgiatore


Registrato: Jul 27, 2009
Messaggi: 3349
Località: VARESE[colline lago maggiore]

MessaggioInviato: Ven 20 Apr 2012-22:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Border Man ha scritto:
Matteo ,parla libermanete non c'e' nessun problema.
Io vado da 300 a 600,a volte magari piu fine per concludere.
Il 3D comunque non e' per me',ma per tutti quelli che ho sentito lamentarsi in 2 anni di vari forum sulla difficolta' di affilatura del'S30V.
Difatti che l'S30V sia facile da affilare l'ho sentito dire solo da Curtor.
Ma curtor e' un top 20 Occhiolino Soddisfatto
A quanto pare siamo già in due Sorrisone ma se chiedi a gente che usa e si diverte con i coltelli,probabilmente ti diranno le stesse cose.....sui forum ci sono tanti supereroi che vanno di fantasia....(mi dissiocio dalla categoria Polemico )
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato Invia email Visita il sito dell'autore del messaggio
Border Man
Maestro di spade e coltelli
Maestro di spade e coltelli


Registrato: Feb 15, 2010
Messaggi: 5645

MessaggioInviato: Sab 21 Apr 2012-8:58 am    Oggetto: Rispondi con citazione

matteo1488 ha scritto:
come detto in precedenza è solo una questione di manualità con questi acciai.
non conta la grana,ne cosa si usa,ne quanto consumato,
ne il tempo che ci metti.
poi che sia più difficile di un carbon o acciai meno tecnologici è un altro discorso.
se ci vuoi credere,ho avuto problemi all inizio poi ho capito,
ora lo faccio senta tante storie.
se non ci credi e ti vuoi togliere una voglia mandamene uno.

Ps.quello spyderco è il più semplice da affilare,spyderco lo tempra a
55\56HRC molto meno di altri che solitamente lo portano intorno ai 60HRC,
sempre per quello che dichiarano loro.
è anche quello che dura meno Cinesino


grazie Matteo per l'offerta,se dovessi aver bisogno ti mandero' un Pm Cinesino
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
GURZO77
Fuciniere
Fuciniere


Registrato: Apr 26, 2009
Messaggi: 900
Località: CAGLIARI

MessaggioInviato: Sab 21 Apr 2012-15:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

matteo1488 ha scritto:
come detto in precedenza è solo una questione di manualità con questi acciai.
non conta la grana,ne cosa si usa,ne quanto consumato,
ne il tempo che ci metti.
poi che sia più difficile di un carbon o acciai meno tecnologici è un altro discorso.
se ci vuoi credere,ho avuto problemi all inizio poi ho capito,
ora lo faccio senta tante storie.
se non ci credi e ti vuoi togliere una voglia mandamene uno.

Ps.quello spyderco è il più semplice da affilare,spyderco lo tempra a
55\56HRC molto meno di altri che solitamente lo portano intorno ai 60HRC,
sempre per quello che dichiarano loro.
è anche quello che dura meno Cinesino


il cpm sv30 della spyderco ti assicuro che non è affatto a 55/56 hrc, è tenace e resistente all'usura piu di un mio n690co artigianale a 58/60hrc e un po meno di un coltello artigianale in k720 che era intorno ai 62/63hrc.
55/56 è la tempra di un buon coltello da cucina in 420 ma assolutamente non quella del cpmsv30 spyderco.

Una durezza inferiore a 60 comporterebbe molta piu facilità in fase di asportazione su pietre, mentre il cpmsv30 alcune le fa fischiare, oltre che spianare prima la carta vetra di altri acciai piu morbidi.

Altro sintomo di tempra alta sopra i 60hrc è la resistenza alla lucidatura a parità di altri acciai, guarda questo military in cpm sv30 come si pulisce ma resta con un effetto satinato, tieni presente che ha subito abrasione fino alla grana 15.000 circa, gli altri acciai inox della famiglia tenacious/persistence/ o coltelli mora in 12c27 a questa grana luccicano come pietre preziose..
guarda la differenza tra i 2 acciai affilati con stesso metodo e grane e poi mi dici..

spyderco military cpm sv30

spyderco in 8cr13MoV inox

Sorriso
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
Border Man
Maestro di spade e coltelli
Maestro di spade e coltelli


Registrato: Feb 15, 2010
Messaggi: 5645

MessaggioInviato: Sab 21 Apr 2012-15:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Gurzo,grazie per il contributo Cinesino
in verita' speravo che dicessi anche tu la tua sull'argomento.
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
GURZO77
Fuciniere
Fuciniere


Registrato: Apr 26, 2009
Messaggi: 900
Località: CAGLIARI

MessaggioInviato: Sab 21 Apr 2012-15:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Border Man ha scritto:
Gurzo,grazie per il contributo Cinesino
in verita' speravo che dicessi anche tu la tua sull'argomento.


figurati Border, pensa che il cpm s30v spyderco è piu resistente all'affilatura anche dello sleipner del legion che è a 58/60, io gli darei un 61hrc, almeno..
Sorriso
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
Border Man
Maestro di spade e coltelli
Maestro di spade e coltelli


Registrato: Feb 15, 2010
Messaggi: 5645

MessaggioInviato: Sab 21 Apr 2012-16:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Gurzo, grazie non avevo idea,tu pensi che sia sensato che moltissimi marchi adottino questo acciaio?
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
Riddick
Maestro di spade e coltelli
Maestro di spade e coltelli


Registrato: Mar 09, 2007
Messaggi: 5215
Località: Lido di Venezia

MessaggioInviato: Sab 21 Apr 2012-16:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Chi glielo dice a Curtor che non sono in S30V i suoi coltelli? Sorrisone
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato Invia email MSN Messenger
GURZO77
Fuciniere
Fuciniere


Registrato: Apr 26, 2009
Messaggi: 900
Località: CAGLIARI

MessaggioInviato: Sab 21 Apr 2012-16:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Border Man ha scritto:
Gurzo, grazie non avevo idea,tu pensi che sia sensato che moltissimi marchi adottino questo acciaio?


Io il mio military dopo averlo affilato e riprofilato per bene lo uso come spelucchio, taglia tutto e regge il filo (che è a grana 15.000) con un bel grip sugli alimenti.
Alla fine con un po di manualità è un acciaio che da soddisfazioni come tutti gli acciai da polveri, durezze maggiori ma piu carburi fini e ben distribuiti..

rispetto ad acciai piu morbidi ed economici ha i suoi vantaggi sul campo durata del filo, il problema è il prezzo che a mio avviso resta sproporzionato rispetto ad acciai piu economici e che comunque hanno una resa equiparabile, vedi il semplice k720 che se temprato alto a 61/63 a parte il fatto di non essere inox non è che abbia molto da invidiare ad un cpm sv30, però l's30v è un bell inox, c'è poco da fare..

per me ci sta benissimo, il problema è sempre la manualità nell'affilare, lo apprezzerà di piu sempre chi è piu abile in questo esercizio.

Conta che in "Americans" ci sono fanatici dell'affilatura e degli acciai, facilità di reperire paste diamantate a basso costo per lo stropping (la diamantata per lo stropping su acciai duri è il massimo), piani di lappatura per gioiellieri al diamante, pietre giapponesi di buona qualità a buon prezzo, carte vetre di grane 2500/3000/5000 a basso costo che usano su piani di vetro.

gente che si studia al microscopio gli effetti di ogni pietra che usa, che ripristina anche rochstead con il filo sbecchettato mettendolo a nuovo.

In Italia abbiamo al massimo l'arrotino che se ci va bene ha una carteggiatrice con nastro bagnato a grana 400, ti fa un tagliente alto 1mm con angolo chiuso e dopo una settimana il tuo coltello non taglia piu bene e da solo non riesci a riaffilartelo..
oppure se ti va bene hai combinato il tagliente come un campo di battaglia pieno di graffi di bacchette ceramiche, bacchette diamantate e pietre che magari non si sanno usare bene..

Il problema secondo me è piu Italiano come cultura della "taglienza", noi abbiamo il coltelli kaimano che ci accompagna fin da piccoli e che ci ha un po traviati nella cultura..

in conclusione per me il cpms30v ci sta benissimo (se avesse un prezzo piu moderato certo) ma bisogna saperlo apprezzare imparando ad affilarlo bene..altrimenti diventa un acciaio rognoso, come tutti gli acciai cpm sopra i 60hrc e con un generoso spessore al filo...
Sorriso
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
Border Man
Maestro di spade e coltelli
Maestro di spade e coltelli


Registrato: Feb 15, 2010
Messaggi: 5645

MessaggioInviato: Sab 21 Apr 2012-17:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Riddick ha scritto:
Chi glielo dice a Curtor che non sono in S30V i suoi coltelli? Sorrisone


Sorrisone Sorrisone Sorrisone Sorrisone Sorrisone
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
Border Man
Maestro di spade e coltelli
Maestro di spade e coltelli


Registrato: Feb 15, 2010
Messaggi: 5645

MessaggioInviato: Sab 21 Apr 2012-17:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

GURZO77 ha scritto:
Border Man ha scritto:
Gurzo, grazie non avevo idea,tu pensi che sia sensato che moltissimi marchi adottino questo acciaio?


Io il mio military dopo averlo affilato e riprofilato per bene lo uso come spelucchio, taglia tutto e regge il filo (che è a grana 15.000) con un bel grip sugli alimenti.
Alla fine con un po di manualità è un acciaio che da soddisfazioni come tutti gli acciai da polveri, durezze maggiori ma piu carburi fini e ben distribuiti..

rispetto ad acciai piu morbidi ed economici ha i suoi vantaggi sul campo durata del filo, il problema è il prezzo che a mio avviso resta sproporzionato rispetto ad acciai piu economici e che comunque hanno una resa equiparabile, vedi il semplice k720 che se temprato alto a 61/63 a parte il fatto di non essere inox non è che abbia molto da invidiare ad un cpm sv30, però l's30v è un bell inox, c'è poco da fare..

per me ci sta benissimo, il problema è sempre la manualità nell'affilare, lo apprezzerà di piu sempre chi è piu abile in questo esercizio.

Conta che in "Americans" ci sono fanatici dell'affilatura e degli acciai, facilità di reperire paste diamantate a basso costo per lo stropping (la diamantata per lo stropping su acciai duri è il massimo), piani di lappatura per gioiellieri al diamante, pietre giapponesi di buona qualità a buon prezzo, carte vetre di grane 2500/3000/5000 a basso costo che usano su piani di vetro.

gente che si studia al microscopio gli effetti di ogni pietra che usa, che ripristina anche rochstead con il filo sbecchettato mettendolo a nuovo.

In Italia abbiamo al massimo l'arrotino che se ci va bene ha una carteggiatrice con nastro bagnato a grana 400, ti fa un tagliente alto 1mm con angolo chiuso e dopo una settimana il tuo coltello non taglia piu bene e da solo non riesci a riaffilartelo..
oppure se ti va bene hai combinato il tagliente come un campo di battaglia pieno di graffi di bacchette ceramiche, bacchette diamantate e pietre che magari non si sanno usare bene..

Il problema secondo me è piu Italiano come cultura della "taglienza", noi abbiamo il coltelli kaimano che ci accompagna fin da piccoli e che ci ha un po traviati nella cultura..

in conclusione per me il cpms30v ci sta benissimo (se avesse un prezzo piu moderato certo) ma bisogna saperlo apprezzare imparando ad affilarlo bene..altrimenti diventa un acciaio rognoso, come tutti gli acciai cpm sopra i 60hrc e con un generoso spessore al filo...
Sorriso


piu di cosi non potevi delucidarmi Occhiolino Soddisfatto quindi la morale e' piu che altro che il prezzo e' sproporzionato,ma l'acciaio e' valido Sussurro
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
curtor
Esperto Forgiatore
Esperto Forgiatore


Registrato: Jul 27, 2009
Messaggi: 3349
Località: VARESE[colline lago maggiore]

MessaggioInviato: Sab 21 Apr 2012-17:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ma il prezzo all'ingrosso è quello e basta.Non è economico,ma neanche sproporzionato.Il prezzo finale di coltelli in s30v non lo fà l'acciaio ma la marca...
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato Invia email Visita il sito dell'autore del messaggio
GURZO77
Fuciniere
Fuciniere


Registrato: Apr 26, 2009
Messaggi: 900
Località: CAGLIARI

MessaggioInviato: Sab 21 Apr 2012-17:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

curtor ha scritto:
Ma il prezzo all'ingrosso è quello e basta.Non è economico,ma neanche sproporzionato.Il prezzo finale di coltelli in s30v non lo fà l'acciaio ma la marca...


io mi informai per l'acquisto di buon cpm crucible tramite una ditta rivenditrice Italiana, mi dissero che il minino fatturabile era di circa 500€ e che quindi il prezzo per certi cpm andava dai 50€ agli 80€ al chilo..e parliamo di privati.

Quindi da privato una serie di lame in ottimo cpm (migliore del sv30) mi sarebbero costate circa (per 100gr a lama) intorno agli 5€/8€ al pezzo.

pensiamo ad una ditta che magari lo paga al massimo 50€ al kilo, quindi 5€/7€ per lama, non è uno sproposito contando che una lama in normale inox costa in materiale circa 50 centesimi..alla fine il problema dei cpm è un enorme sovraccarico del prezzo finale sul coltello per alcuni modelli.
E contiamo che il cpm s30v non è nemmeno il miglior cpm in circolazione..
Sorriso
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
GURZO77
Fuciniere
Fuciniere


Registrato: Apr 26, 2009
Messaggi: 900
Località: CAGLIARI

MessaggioInviato: Sab 21 Apr 2012-17:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Giusto una chicca, uno degli acciai piu lucidabili a superspecchio (meglio del rwl34) sempre cpm (costo circa 80/90€ al kilos) ottimissimo anche per lame dato il grano finissimo è un acciaio usato in Italia da case che producono fibie in acciaio per le cinture da uomo e da donna, non ricordo la marca (comunque noti stilisti) che vogliono questo acciaio perchè resta lucido a lungo, è difficilissimo da graffiare e rovinare ed è anche robusto in caso urti.

E in Italia ci fanno le cinture di marca costose.... Sorriso

p.s. sempre delle crucible..
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
matteo1488
Fuciniere
Fuciniere


Registrato: Mar 16, 2008
Messaggi: 986

MessaggioInviato: Sab 21 Apr 2012-19:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

come sai è abbstanza improvabile che riesci a calcolare la durezza di
2 tipi di acciaio diverso,hanno caratteristiche diverse difficile trarne conclusioni,
non pensi?
se tu pensi che S30V spyderco sia duro prova quello della benchmade,
KAI e Fantoni,vedrai le differenze sia nella riaffilatura che nella durata.
sono state fatte molte prove in questo senso oltre oceano,basta cercare e
troverai quello che affermo,S30V spyderco è temprato basso e non è
così resistente all usura come altri,un altro che impiega lo stesso procedimento è Reeve sui fissi,provare per credere.
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
curtor
Esperto Forgiatore
Esperto Forgiatore


Registrato: Jul 27, 2009
Messaggi: 3349
Località: VARESE[colline lago maggiore]

MessaggioInviato: Sab 21 Apr 2012-20:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

GURZO77 ha scritto:
Giusto una chicca, uno degli acciai piu lucidabili a superspecchio (meglio del rwl34) sempre cpm (costo circa 80/90€ al kilos) ottimissimo anche per lame dato il grano finissimo è un acciaio usato in Italia da case che producono fibie in acciaio per le cinture da uomo e da donna, non ricordo la marca (comunque noti stilisti) che vogliono questo acciaio perchè resta lucido a lungo, è difficilissimo da graffiare e rovinare ed è anche robusto in caso urti.

E in Italia ci fanno le cinture di marca costose.... Sorriso

p.s. sempre delle crucible..
Ti ricordi la sigla?
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato Invia email Visita il sito dell'autore del messaggio
Border Man
Maestro di spade e coltelli
Maestro di spade e coltelli


Registrato: Feb 15, 2010
Messaggi: 5645

MessaggioInviato: Dom 22 Apr 2012-8:22 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho guardato su diversi siti e il Military lo danno a 59-60
Torna in cima
Guarda il profilo dell'utente Manda un messaggio privato
Mostra prima i messaggi di:   
Inserisci un nuovo argomento   Rispondi all'argomento    Indice del forum » L'acciaio e i suoi segreti Tutti i fusi orari sono EET (Europa)
Vai alla pagina 1, 2  Successivo
Pagina 1 di 2

 
Vai a:  
Non puoi inserire nuovi argomenti in questo forum
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum
Non puoi modificare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi cancellare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi votare nei sondaggi in questo forum

Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group