S30V,cari e duri da affilare

[Border Man]

Apro questo 3D per parlare di un argomento che trovo di una certa importanza,perche' acquistare coltelli (piu che altro chiudibili ma non solo)in S30V che quando perdono l'affilatura di fabbrica poi non riusciamo a ripristinare da soli?Ho aperto in questa sezione perche' il discorso non e' solo sull'acciaio in se,ma anche su tutto cio' che lo circonda,il suo utilizzo in chiudibili,fissi si parla dell'affilatura ecc....
Molti marchi negli ultimi anni hanno fatto dell'S30V il loro acciaio di punta,alcuni hanno prodotto la maggior parte dei loro coltelli con quell'acciaio che ha la fama di tenere a lungo il filo ma che a detta di molti e' molto duro da affilare e con risultati che si possono definire"mediocri".
Per me' ha poco senso,pochissimo a dire il vero,io personalmente non ho mai affilato un coltello con questo acciaio,ma dopo aver dubitato dell'abilita' nell'affilare di molti che se ne sono lamentati inizio a pensare che abbiano ragione,anche perche' tante volte viene paragonato ad altri acciai affilati con maggior successo.
Non metto in dubbio che per un abile arrotino(per cosi dire) non sia una cosa impossibile,ma per le masse di sicuro lo e'!E dato che sono le masse che comperano tutti i marchi di cui parliamo ogni giorno,trovo assurdo l'utilizzo di questo acciaio, a meno che non sia da tenere in vetrina.Pensateci bene,sono davvero tanti i marchi che lo stanno usando....
Non voglio nemmeno immaginare cosa deve essere affilare un fisso con quell'acciao.Non escludo comunque che possa cadere in tentazione nell'acquistare un coltello in S30V,ma dopo tutto quello che ho letto non mi dannero' cercando di riportarlo all'affilatura originale e lo portero' a chi e' in grado di farlo.

[baiton87]

eh io ho impiegato quasi un'ora ad affilare un zt 300 prima di riuscire a riportarlo all'affilatura originale... era messo male. ma la parte difficile non è farlo tagliare, ma dargli quel tocco in più da dire "come nuovo"

[Hank]

Io usando le dmt non ho problemi.

[baiton87]

Tagliano come appena usciti di fabbrica?

[Hank]

Se voglio si, ma ci vuole il doppio del tempo. Di solito mi accontento di farli tagliare QUASI come appena usciti di fabbrica.
Radono i peli del braccio, tagliano bene la carta, ma... appena usciti di fabbrica hanno qualcosa in più.

[baiton87]

ook si infatti per arrivare a quel livello 1 ora ci impiego.

[Border Man]

[Hank]

Assolutamente no, ho delle dmt da 3 anni, le uso almeno una volta a settimana, ci affilo di tutto e sono ancora come nuove.
Le ho usate anche come lima.

[Border Man]

io invece le diamantate di dmt le trovo delle schifezze,che tendono a perdere ruvidita' facilmente nelle zona centrale.

[Hank]

Quante dmt hai provato? (magari ti è capitata una pietra difettata).
Io ne ho circa una 20ina (le ho praticamente di tutte le forme e grane), e ho avuto problemi solo 2 volte:
Una volta con una "diafold" rossa e blu ,il lato blu è diventato liscio al centro la prima volta che l'ho usata (ho affilato un'accetta), un altra volta è diventata liscia una verde di quelle per i fili seghettati.
Me le sono fatte cambiare entrambe.
Che perdano un po di ruvidità le prime volte che le usi è normale.

[Border Man]

Ho una dia sharp fine/ultrafine e una wetstone grana grossa,la pietra che odio e' la prima comunque,l'altra non e' male.

[Border Man]

Tornando in argomento sono molto stupito che il discorso non tocchi la maggior parte degli utenti del forum,avere coltelli che spesso si sogna per lungo tempo e che quando sono da affilare e' un problema credo sia una priorita',non e' che ci si fa' troppo affascinare da certi marchi e si chiude non un occhio ma tutti e due su questo discorso?

[basetta]

Un pò come il D2, da molti osannato come la soluzione finale, a me risulta molto duro da riprendere, non ho ancora provato a riaffilarlo da zero come dico io.
Però ce ne vuole.
Riprendendo il discorso CPMS30V e compagnia bella, secondo me è una caratteristica di tutti questi acciai performanti temprati magari un pò alti di conservare il filo per più tempo ma essere più difficili da ravvivare in virtù di durezza e resistenza all'abrasione.
Secondo me per la massa che non sà affilare sono meglio perchè dura di più.
Una regola generale secondo me è quella di non lasciare mai andare completamente il filo ma di dargli quel "colpettino" per tenerlo in forma.
Per le diamantate uno degli errori più comuni è quello di applicare forza schiacciando il coltello sul diamante, così facendo si infila nell'acciaio che è morbido, il diamante viene rotto dal substrato e...game over..
Con diamante più acciaio deve lavorare il diamante e non la forza di pressione.

[Hank]

Se vuoi un filo che ti dura il doppio, devi faticare il doppio per riaffilarlo...

[curtor]

Trovo molto facile affilare l's30v,non vedo questi problemi...forse il problema non è l'acciaio.......

[matteo1488]

come tutti gli acciai inox di un certo livello è abbastanza impegnativo da affilare ma non è impossibile.
forse il tuo problema è la mancanza di pratica,per acquisire a mano libera su
pietra o surrogati la dinamica corretta bisogna dedicarci parecchio ma poi una
volta imparato non dovresti avere più problemi.

[Riddick]

[baiton87]

Amen

[curtor]

Occhio però,a non stroppare troppo........

[matteo1488]

delle volte non conta neanche cosa si usa per affilare,qui ho usato le carte
abrasive nere da carrozeria grana 600 e 800,uno stick di ceramica grana
ultrafine e infine stroppato con pasta verde

senza spedere un capitale di pietre si può fare

[baiton87]

Ma infatti siamo tutti d'accordo che con l'esperienza dalla propria parte non serve chissà che prodotti per raggiungere lo scopo

[Border Man]

Matteo,io credo che dalla lista che hai fatto al massimo avrai ravvivato il filo,non affilato un coltello che tagliava poco-

[baiton87]

SI beh penso proprio di sì..

[Riddick]

I miei in S30V sulle pietre sintetiche ,fischiano tanto sono duri!

[GURZO77]

[matteo1488]

[baiton87]

i miei non fischiano ma stridono parecchio.. più sui spy che sui zt... sarà questione risonanza... o di tempra? Mah

[Border Man]

[curtor]

Ma no dai.. affilare è una cosa semplice,basta farsi la mano.Qualsiasi acciaio è facile da affilare,l's30v è uno dei più semplici.Bisogna essere capaci comunque... Non ho mai trovato difficoltà per acciai di 60 e più in hrc di durezza...... :smoke: Fare pratica...fare pratica....

[Riddick]

Ragazzi avete problemi con l'S30V?Spedite a Curtor che ve lo affila lui!

[curtor]

[matteo1488]

[Border Man]

Matteo ,parla libermanete non c'e' nessun problema.
Io vado da 300 a 600,a volte magari piu fine per concludere.
Il 3D comunque non e' per me',ma per tutti quelli che ho sentito lamentarsi in 2 anni di vari forum sulla difficolta' di affilatura del'S30V.
Difatti che l'S30V sia facile da affilare l'ho sentito dire solo da Curtor.
Ma curtor e' un top 20

[matteo1488]

come detto in precedenza è solo una questione di manualità con questi acciai.
non conta la grana,ne cosa si usa,ne quanto consumato,
ne il tempo che ci metti.
poi che sia più difficile di un carbon o acciai meno tecnologici è un altro discorso.
se ci vuoi credere,ho avuto problemi all inizio poi ho capito,
ora lo faccio senta tante storie.
se non ci credi e ti vuoi togliere una voglia mandamene uno.

Ps.quello spyderco è il più semplice da affilare,spyderco lo tempra a
55\56HRC molto meno di altri che solitamente lo portano intorno ai 60HRC,
sempre per quello che dichiarano loro.
è anche quello che dura meno

[curtor]

[Border Man]

[GURZO77]

[Border Man]

Gurzo,grazie per il contributo
in verita' speravo che dicessi anche tu la tua sull'argomento.

[GURZO77]

[Border Man]

Gurzo, grazie non avevo idea,tu pensi che sia sensato che moltissimi marchi adottino questo acciaio?

[Riddick]

Chi glielo dice a Curtor che non sono in S30V i suoi coltelli?

[GURZO77]

[Border Man]

[Border Man]

[curtor]

Ma il prezzo all'ingrosso è quello e basta.Non è economico,ma neanche sproporzionato.Il prezzo finale di coltelli in s30v non lo fà l'acciaio ma la marca...

[GURZO77]

[GURZO77]

Giusto una chicca, uno degli acciai piu lucidabili a superspecchio (meglio del rwl34) sempre cpm (costo circa 80/90€ al kilos) ottimissimo anche per lame dato il grano finissimo è un acciaio usato in Italia da case che producono fibie in acciaio per le cinture da uomo e da donna, non ricordo la marca (comunque noti stilisti) che vogliono questo acciaio perchè resta lucido a lungo, è difficilissimo da graffiare e rovinare ed è anche robusto in caso urti.

E in Italia ci fanno le cinture di marca costose....

p.s. sempre delle crucible..

[matteo1488]

come sai è abbstanza improvabile che riesci a calcolare la durezza di
2 tipi di acciaio diverso,hanno caratteristiche diverse difficile trarne conclusioni,
non pensi?
se tu pensi che S30V spyderco sia duro prova quello della benchmade,
KAI e Fantoni,vedrai le differenze sia nella riaffilatura che nella durata.
sono state fatte molte prove in questo senso oltre oceano,basta cercare e
troverai quello che affermo,S30V spyderco è temprato basso e non è
così resistente all usura come altri,un altro che impiega lo stesso procedimento è Reeve sui fissi,provare per credere.

[curtor]

[Border Man]

Ho guardato su diversi siti e il Military lo danno a 59-60