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Coltelleria Collini :: Guarda l'argomento - Enzo Trapper, in O1: farsi fare un manico...
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Enzo Trapper, in O1: farsi fare un manico...
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Autore Messaggio
Bridger
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MessaggioInviato: Mer 06 Apr 2011-21:11 pm    Oggetto: Enzo Trapper, in O1: farsi fare un manico... Rispondi con citazione

Sto per prendere un EnZo Trapper in O1, la sola lama, con un fodero in pelle scura. Mancherebbe il manico, che potrei ordinare con i kit di Brisa. Ma ho un dubbio: mi converrebbe farmelo fare da qualcuno qui nei dintorni di Roma?

Ho le mani grandi e mi serve un coltello da bushcraft che le riempia.

Qualcuno conosce un bravo artigiano dalle parti di Roma? Economicamente, converrebbe?

Grazie.

PS Appena ultimato, sarà recensito. Occhiolino Soddisfatto
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doppiozero
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MessaggioInviato: Gio 07 Apr 2011-3:01 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ciao Bridger, io qualche artigiano di roma lo conosco,ma sono di un certo livello. ho dei dubbi che montino un'impugnatura su un coltello industriale portato da te, e comunque economicamente non ti conviene di sicuro.
:bye1: :bye1:
Antonio

p.s. naturalmente bisogna vedere cosa intendi tu per "economicamente conveniente"
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Bridger
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MessaggioInviato: Gio 07 Apr 2011-10:49 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Be', si, per "economicamente" intendo una spesa che non superi quella del coltello e giustificata - magari - dai legni scelti e dalla lavorazione. In effetti, potrei stare cercando una mosca bianca.

Sto quasi pensando di cimentarmi e vedere come me la cavo. Figo!

Grazie comunque dell'aiuto.
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goffredo01
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MessaggioInviato: Gio 07 Apr 2011-12:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Innanzitutto complimenti per l'acquisto, vedrai che non ti deluderà, per quanto riguarda invece il manico, conviene assolutamente che te lo faccia tu da solo, basta una buona colla bicomponente tipo "UHU plus", un seghetto, lima e carta vetrata ed il gioco è fatto, io ne ho manicati diversi e vedrai che se hai un minimo di manualità la cosa è tutt'altro che difficile.....buon lavoro......e poi vuoi mettere la soddisfazione......
Linguaccia Linguaccia Linguaccia Linguaccia Linguaccia Linguaccia Linguaccia
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72raff
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MessaggioInviato: Gio 07 Apr 2011-12:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciò che conviene di più e comprarlo già fatto Sorriso ma si ha poca scelta sui materiali del manico Sorrisino .
_________________
Raffaele
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Sile86
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MessaggioInviato: Gio 07 Apr 2011-12:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

oppure si può comprare il kit e lo si monta per conto proprio! Cinesino
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Bridger
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MessaggioInviato: Gio 07 Apr 2011-14:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Avete ragione tutti e tre.

Prenderlo già fatto è comodo MA a me servirebbe dargli un manico maggiorato (ho le mani grandi).

Prendere il kit sarebbe fattibile (ed economico) MA non so se il materiale che ti inviano è abbondante o se invece è giusto appena per ottenere il manico dell'Enzo già fatto (quindi piccolo per me).

Infine, prendere solo la lama (un affare) e cimentarmi nella ricerca, nella lavorazione e nell'assemblaggio del materiale sarebbe molto soddisfacente, MA anche più complesso.

Per ora, sto propendendo per la terza ipotesi. In caso, che legno scegliere?
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keno67
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MessaggioInviato: Gio 07 Apr 2011-14:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

a seconda dei tuoi gusti, se vuoi spendere poco puoi usare del noce nazionale (che trovi in listelli nei negozi di modellismo), oppure scegliere un'essenza preferibilmente esotica, sono più dure e belle: io di solito uso il noce daniela (che si chiamerebbe ovangkol), l'abura (o awura) e il bubinga (oltre a chiaramente i predetti listelli di noce naz.).

ho manicato anche in rovere slavonia, ma quelli che preferisco esteticamente restano l'ovangkol e l'ebano makassè
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Bridger
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MessaggioInviato: Gio 07 Apr 2011-16:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie, sono scarso in materia, queste dritte sono più che ben accette.

Ora mi faccio due conti e decido (il kit di Brisa sta a 45 euro, devo valutare di quanto salirebbe il prezzo comprando io stesso i materiali).
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keno67
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MessaggioInviato: Gio 07 Apr 2011-18:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

non so dove abiti, ma se vicino hai un falegname, facci una visitina che un ritaglio di legno esotico lo trovi e, probabilmente, te lo regala (considera che con un pezzetto di 12 cm di lunghezza, 5 di larghezza e 2 di spessore ti fai un manico con comodo).

p.s.: di solito è anche essiccato bene Sorriso


p.s.s.: oppure prendi la vecchia statuina in ebano nero che c'è in casa, la fai sparire per un mesetto e poi compare un coltello con un bel manico nero, duro e pesante Sorriso Sorriso (conosco gente che lo fa Cinesino )
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Bridger
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MessaggioInviato: Gio 07 Apr 2011-20:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sorrisone

Evidentemente la statuina in ebano è in tutte le case, in effetti c'è anche qui.

Farò un salto dal falegname qui sotto, magari ha davvero qualcosa per me. Anche non dovesse regalarmi un buon legno, almeno avrò un'idea del prezzo e potrò fare un confronto con Brisa.
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keno67
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MessaggioInviato: Gio 07 Apr 2011-20:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

se puoi, mi raccomando, evita i resinosi (pino, abete, larice etc), sono troppo morbidi (anche se resistenti al tempo), sono da preferire le essenze esotiche o, in ogni caso, legni scuri e pesanti (ti danno la sicurezza di essere esotici)
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Bridger
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MessaggioInviato: Gio 07 Apr 2011-20:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

keno67 ha scritto:
se puoi, mi raccomando, evita i resinosi (pino, abete, larice etc), sono troppo morbidi (anche se resistenti al tempo), sono da preferire le essenze esotiche o, in ogni caso, legni scuri e pesanti (ti danno la sicurezza di essere esotici)


Ottimo, grazie.

Brisa offre betulla o ontano, tralasciando i materiali come la micarta. Tra i due, chiari, propenderei per il secondo, ma solo per la bellezza delle venature. Certo, suona un po' "...come fosse antani..." Sorrisone
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72raff
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MessaggioInviato: Gio 07 Apr 2011-22:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

I legni, però, devono essere stabilizzati. Quelli da falegnameria non so come siano, penso naturali...ma qui lascio la parola ai veri esperti.

Saluti
_________________
Raffaele
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doppiozero
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MessaggioInviato: Ven 08 Apr 2011-4:00 am    Oggetto: Rispondi con citazione

in effetti se il coltello lo vuoi usare il legno dovrebbe essere stabilizzato. è meglio. ci sono varie ditte che vendono materiali per coltelleria ed hanno delle essenze stupende. un blocchetto di legno stabilizzato va dai 30 ai 50euro, dipende dal tipo di legno. quelli delle falegnamerie di solito sono naturali.
volendo puoi trattare anche i legni naturali,ma il discorso comincia a farsi complicato. perchè la micarta no?

Antonio
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Bridger
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MessaggioInviato: Ven 08 Apr 2011-11:06 am    Oggetto: Rispondi con citazione

doppiozero ha scritto:
perchè la micarta no?

Antonio


A me la micarta piace, specie quella avorio, ma per questo coltello, che mi accompagnerà in escursione negli anni a venire, volevo restare sul classico. Sorriso
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keno67
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MessaggioInviato: Ven 08 Apr 2011-14:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

doppiozero ha scritto:
in effetti se il coltello lo vuoi usare il legno dovrebbe essere stabilizzato. è meglio. ci sono varie ditte che vendono materiali per coltelleria ed hanno delle essenze stupende. un blocchetto di legno stabilizzato va dai 30 ai 50euro, dipende dal tipo di legno. quelli delle falegnamerie di solito sono naturali.
volendo puoi trattare anche i legni naturali,ma il discorso comincia a farsi complicato. perchè la micarta no?

Antonio



non è necessario che sia stabilizzato, basta essiccato, poi lo stabilizzi senza problemi con vari sistemi, io ad esempio uso il True oil in passate multiple e non crea problemi, considera che io e mio fratello lo usiamo sui calci dei fucili da tav da anni senza alcun inconveniente e sapete benissimo che il calcio da tav ha misure millimetriche
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Bridger
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MessaggioInviato: Mer 13 Apr 2011-21:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Per non lasciare il thread a metà, volevo far sapere che l'acquisto dell'Enzo è solo temporaneamente rimandato. Ho un Karesuando in arrivo (di cui farò ampia recensione, temo sia un gioiello) e qualche spesa "obbligatoria". Ma è solo una pausa. Appena possibile, arriverà l'Enzo e la sua manicatura. Grazie dei consigli, fin qui. Sorriso
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lazarus
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MessaggioInviato: Mer 13 Apr 2011-23:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Potresti ordinare il kit con il manico ed adattarlo alle tue mani con gli spaziatori
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DavideTop
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MessaggioInviato: Ven 15 Apr 2011-17:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Pare facile...

http://www.britishblades.com/forums/content.php?23-Low-Tech-Enzo-Tutorial
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Davide
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MessaggioInviato: Sab 16 Apr 2011-15:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

In nome della mia nota coerenza (e grazie ad un disguido con la carta), ho posticipato il Karesuando e ordinato il kit dell'EnZo. O1, micarta avorio, profilo scandi zero. €80 tutto compreso. Sorriso

Proverò a recensire l'assemblaggio, la rifinitura e come si comporta il coltello su legno, corde e cibi.

Mi metto in attesa alla finestra.
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lazarus
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MessaggioInviato: Sab 16 Apr 2011-18:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

secondo me hai fatto un ottimo acquisto,attendo con ansia la tua recensione ,perchè sto valutando annch'io di prendere un'enzo Sorriso
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Bridger
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MessaggioInviato: Sab 16 Apr 2011-19:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie. La recensione arriverà il prima possibile. Brisa mi ha appena notificato l'acquisto e tra poco il coltello dovrebbe partire. Ci vorrà qualche giorno, già non vedo l'ora. Volevo un coltello da escursione definitivo e l'ho scelto, dopo tante ricerche e la non misera ma mai sufficiente esperienza fatta in escursione.

Torno alla finestra. Sorriso
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DavideTop
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MessaggioInviato: Lun 18 Apr 2011-11:56 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Bridger ha scritto:
In nome della mia nota coerenza (e grazie ad un disguido con la carta), ho posticipato il Karesuando e ordinato il kit dell'EnZo. O1, micarta avorio, profilo scandi zero. €80 tutto compreso. Sorriso

Proverò a recensire l'assemblaggio, la rifinitura e come si comporta il coltello su legno, corde e cibi.

Mi metto in attesa alla finestra.


Buon lavoro Cinesino
_________________
Davide
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Bridger
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MessaggioInviato: Dom 24 Apr 2011-0:02 am    Oggetto: Rispondi con citazione

L'orribile delusione

Il pacco è arrivato in una settimana. Lama in 01 (con qualche graffio longitudinale sul bisello, ma poca cosa) e guancette in micarta di misura sbagliata (sono quelle piccole per l'Elver, non per il Trapper).

Ho scritto a Brisa, allegando foto. Attendiamo.

Vi confesso che mi girano le scatole.

Buona Pasqua.


Ultima modifica di Bridger il Sab 07 Mag 2011-19:44 pm, modificato 1 volta in totale
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72raff
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MessaggioInviato: Dom 24 Apr 2011-10:08 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Tienici aggiornati sugli sviluppi Risatina
Auguri anche a te.
_________________
Raffaele
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Bridger
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MessaggioInviato: Lun 25 Apr 2011-17:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

In pieno pranzo pasquale, mi hanno risposto. E oggi dovrebbero già aver spedito il giusto materiale. Efficienti. Sorriso
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doppiozero
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MessaggioInviato: Mar 26 Apr 2011-2:59 am    Oggetto: Rispondi con citazione

come dicono dalle tue parti: quanno hai finito facce vede che semo curiosi.
:bye1: :bye1:

Antonio
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Bridger
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MessaggioInviato: Gio 28 Apr 2011-19:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ve faccio véde, abbiate fede. Sorrisone

Avessi del paracord, farei un manico di fortuna, invece è da giorni che ci gioco distruggendomi le mani.

Taglia davvero bene, sui cibi non sembra dare cattivi sapori e basta qualche passata di coramella per far tornare il filo vivo.
Il fodero è robusto e ha un piacevole aroma di mucca.

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keno67
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MessaggioInviato: Gio 28 Apr 2011-20:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

se desse cattivi sapori mi preoccuperei non poco.

per il gradevole odore di mucca, mi viene in mente una mia vecchia fiamma (che non puzzava, ma come mucca...)
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zhurk
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MessaggioInviato: Gio 28 Apr 2011-20:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

vacca, si dice vacca... Sorrisone
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Bridger
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MessaggioInviato: Gio 28 Apr 2011-20:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sorrisone

Il fatto è che su alcuni in SK5 non potevo non notare un certo retrogusto amarognolo sui cibi, assente (ovviamente) sugli inox. Con l'Enzo, in carboniosissimo O1, nessun problema. Anzi, ho appena affettato una mela. Sorriso
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Bridger
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MessaggioInviato: Gio 05 Mag 2011-19:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Fatto. Lima, carta e una sola svista. Molto soddisfatto.

Le foto non rendono giustizia alla micarta avorio. Degno di nota il contrasto con i liner rossi. L'ottone l'ho lasciato opaco, tanto a forza di usarlo lo sporcherei subito. Nella terza foto, un particolare del dorso: al primo graffio di dremel ho spento tutto e continuato a mano.

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d4amon
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MessaggioInviato: Gio 05 Mag 2011-21:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

stupendo Stupito Stupito
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Bridger
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MessaggioInviato: Gio 05 Mag 2011-21:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie. :bowdown:
A nome di chi li fa, ma anche da me che l'ho assemblato.
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goffredo01
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MessaggioInviato: Ven 06 Mag 2011-11:47 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ottimo lavoro bravo..... Sorriso Sorriso Sorriso Sorriso Sorriso
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DavideTop
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MessaggioInviato: Ven 06 Mag 2011-12:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Bridger ha scritto:
Fatto. Lima, carta e una sola svista. Molto soddisfatto.

Le foto non rendono giustizia alla micarta avorio. Degno di nota il contrasto con i liner rossi. L'ottone l'ho lasciato opaco, tanto a forza di usarlo lo sporcherei subito. Nella terza foto, un particolare del dorso: al primo graffio di dremel ho spento tutto e continuato a mano.




Intanto complimenti per il lavoro, è venuto molto bene. Poi, dacci qualche inforamzion in più, quanto tempo hai impiegato? E' stato facile dare la giusta forma al manico? L'hai già provato?
_________________
Davide
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MessaggioInviato: Ven 06 Mag 2011-13:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Giusto, qualche informazione.

Il lavoro non è dei più sbrigativi, va fatto con calma, specie se è la prima volta. Io ho impiegato una mattinata, se non contiamo le 24 ore che ho dato alla colla per indurirsi.

Il kit è fornito con la micarta rozzamente sagomata e i perni in ottone. Questi ultimi hanno due lunghezze diverse: il corto va nel foro vicino la lama, l'altro nell'opposto.

Ho assemblato il coltello per avere un'idea di dove sarebbe arrivato il manico. Ho protetto il resto della lama con cartone e nastro isolante, poi ho smontato tutto e preparato la colla. Ho usato una bicomponente epossidica della Bostik, applicandola velocemente sui liner e facendone passare un po' nei fori.

Riassemblato il tutto e stretto bene i perni (attenzione, l'ottone non è acciaio, va trattato con delicatezza) e applicato tre morsetti al coltello per tenere unite le due guance: un po' di gomma (va bene quella per camere d'aria di bicicletta) ha evitato che i morsetti rovinassero la micarta. Li ho posizionati alle due estremità e al centro, lasciandoli così per 24 ore.

Nota: meglio eliminare ora, con l'alcool, la colla in eccesso. Passate le 24 ore, sarà durissima.

Il giorno dopo ho tolto i morsetti e provveduto a limare a mano l'ottone. Lavoro delicato, si rischia di asportare materiale dal manico. E va fatto lentamente: l'ottone si surriscalda e lascia "bruciature" antiestetiche, altrimenti.

Poi sono passato a sgrossare i bordi delle guance. Carta 280, molta. Come ho detto, niente dremel: è troppo aggressivo. Almeno in mano mia...

Scontornato il tutto, sono passato alle due facce. Carta 280, poi 500, poi 800, infine 1000. E' un lavoro piacevole e c'è una buona tolleranza per eventuali errori. Io ho evitato di dare una curva eccessiva all'impugnatura, ma ho sagomato a dovere tutti gli spigoli vivi.

L'ottone non l'ho trattato: durerebbe poco l'effetto e sporcherebbe la micarta. Tra l'altro, a forza di scartavetrare, è diventato liscissimo e abbastanza lucido.

Terminata l'operazione, ho "spogliato" la lama, l'ho lavata e questo è quanto.

Niente porodotti strani sulla micarta: si luciderebbe, si, ma non essendo porosa rimarrebbe scivolosa e perderebbe presto quell'effetto brillante.

Mio personale giudizio sul kit: buono, conreto e facile da realizzare. :thumbsup:

PS Grazie anche a Davide e Goffredo.
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DavideTop
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MessaggioInviato: Ven 06 Mag 2011-13:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ok, quindi hai preso il trapper kit non il trapper basic kit.
Ottimo consiglio quello sull'ottone, anche quello sulla colla, sono entrambi utili per chi non ha mai lavorato questi componenti.
_________________
Davide
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Bridger
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MessaggioInviato: Ven 06 Mag 2011-15:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Si, è il kit "normale", non il basic. Ma vuoi sapere una cosa? Ora che l'ho fatto, per gli EnZo futuri prenderò il basic. C'è solo da segare e forare il materiale, nulla di difficile. E la spesa è - se possibile - ancora più contenuta, per un coltello di alta qualità. Sorriso

NOTA: su un forum americano qualcuno ha avuto l'ardire di definire "chinsy" (scadente) il fodero. E' invece ben fatto, robusto e tiene il coltello (che pesa comunque 170gr) a testa in giù senza mollare, anche scuotendolo.
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MessaggioInviato: Ven 06 Mag 2011-17:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Bridger ha scritto:
Si, è il kit "normale", non il basic. Ma vuoi sapere una cosa? Ora che l'ho fatto, per gli EnZo futuri prenderò il basic. C'è solo da segare e forare il materiale, nulla di difficile.


Bè c'è anche da sagomare il manico. Mi pare di capire che quello "normale" abbia il manico già tagliato e presagomato, o sbaglio?
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Davide
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Bridger
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MessaggioInviato: Ven 06 Mag 2011-17:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Si, è presagomato, gli angoli sono tutti a spigolo e molto materiale è già tolto. Ma alla fine, mi dico che di diverso c'è solo la quantità di lavoro necessaria per sgrossarlo. Sul kit basic è ovviamente maggiore, senza contare che va posta ancora maggior cura. Tuttavia, forse galvanizzato dal mio Trapper, sento che mi cimenterei. Sorriso

Alla fine è un lavoro che ti lascia in mano un gran bel coltello che dura tutta la vita. Forse un collezionista può farsi qualche scrupolo e prenderlo già pronto, avendo magari in mente di venderlo o scambiarlo in futuro. Ma le scelte si riducono: i materiali disponibili per i kit non sono altrettanto numerosi sui coltelli già fatti.

Scambiando qualche email con Dennis e John, di Brisa, ho capito che per averlo già pronto in micarta avorio avrei dovuto attendere mesi. Di disponibile (vedo ora sul sito) c'è micarta verde/nera e betulla. Per i kit, invece, oltre a questi già citati, c'è l'ontano, l'elforyn (che è un materiale che ricorda l'avorio con cui - credo - fanno anche le pipe), il G10 e due tipi di ebano.
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Bridger
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MessaggioInviato: Mar 10 Mag 2011-21:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Magari la discussione ha esaurito la sua utilità, ma mi permetto di aggiungere qualcosa per chi dovesse consultarla a posteriori (magari perché in procinto di prendere un Trapper) e necessitasse di informazioni.

Il fodero, ben fatto e robusto, aveva una pecca: il liner (lo spaziatore in cuoio) era leggermente macchiato - all'interno - col prodotto usato per trattare l'esterno del cuoio. Il che si traduceva, ad ogni estrazione del coltello, in una piccolissima parte del filo macchiata di marrone. Inaccettabile, tuttavia, per me.

Agendo con una sottile limetta curva, ho rimosso un millimetro dalla superficie dello spaziatore, la parte macchiata, senza apportare alcuna modifica all'ottimo fodero.

Spero sia un accorgimento utile. Sorriso
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