leggero , robusto ecc

[pepperepe]

domandone a bruciapelo
secondo la vostra esperienza qual'è
il coltello più leggero? ( decente , no schifezzuole )
e
il coltello più robusto ? ( tascabile , no carriarmati )

ora sulal definizione ci "decenza" e "tascabilità" ci saranno controversie

vi dico cosa intendo io
decente= con un filo che dura una giornata di utilizzo (come coltello , non come scalpello da pietra o puntillo ( nella mia zona il "puntillo" è un piccolo scalpello che serve a fare un foro dove poggiare la punta del trapano per forare metalli ) ) , senza giochi notevoli della lama , ben fatto ,
in somma decente = coltello decente

tascabilità = posso tenerlo nella tasca della tuta senza restare in mutande per il peso e senza doverlo togliere per sedermi perchè troppo ingombrante

[Mr. Hyde]

dal basso della mia esperienza dico la mia:

leggero ma supervalido da usare come EDC lo Spyderco Delica 4
magari ci sono altri Spyderco più piccoli e leggeri, ma quelli te li consiglieranno gli esperti

robusto e massiccio ma comunque ben trasportabile senza bisogno di utilizzare una cariola, il Cold Steel American Lawman
ogni volta che lo uso mi sorprende per la sensazione di solidità
(peccato per la lama non lunghissima per i miei gusti)

[zatoichi]

io mi trovo molto bene con lo Spyderco Endura (anche con l' Hide, ma sono di parte XD )
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764

[pepperepe]

hummm manico in ? ( per gli spyderco )

[zatoichi]

quello che uso più spesso in FNR, però c'è anche in G10
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[pepperepe]

preferisco l'frn ...
degli spyderco fanno sempre più manici e credo che l'frn sia il più leggero ... ( acciaio il più pesante)
sbaglio ?

perchè sei di parte?

[Mr. Hyde]

beh, molto di parte!

[zatoichi]

[pepperepe]

[Border Man]

Strider Sng,molto leggero e molto robusto

[Riddick]

Spyderco pacific H1 ,lo lavi sotto il rubinetto e sei a posto!

[matteo1488]

[pepperepe]

[pepperepe]

[zatoichi]

[matteo1488]

[pepperepe]

avevo capito bene
questa è una cosa che mi sfugge
perchè cambiando la manucatura cambiano anche alcuni dettagli ?

esempio
manico acciaio nero ribatini
manico acciaio satinato è tutto liscio
manico frn vie ?

forma della lama, biselli , eventuali dentature è un casino

[pepperepe]

[zatoichi]

[matteo1488]

[matteo1488]

[pepperepe]

tra i manici la so ...
comunque non penso di usare il coltelli in ambienti salmastri

[pepperepe]

cerco di dire che so la differenza tra un manico in g10 e uno in frn , comunque le caratteristiche che cerco sono separate
il coltello più leggero che conoscete ( diciamo con manico da 8 cm , altrimenti ci sono i mini della spyderco )
e uno robusto

che mi frega degli ambienti salmastri
ci sono i coltelli da sub per i sub ... tanto coi guanti non riesci ad aprirlo un sailt !

[Riddick]

Non è solo un acciaio solo x ambienti salmastri ,è comodo xchè non hai i problemi dei coltelli normali ,esempio ,ti dimentichi di pulirlo ,non succede nulla,il giorno dopo lo lavi ed è perfetto .

[matteo1488]

[pepperepe]

come tutti gli inox...
a parte qualche scaplello quasi niente mi ha fatto la rugine fino ad ora

comunque
ottima considerazione
un pò fuori tema semmai ...

[pepperepe]

questa estate dovrei prendere il brevetto da sub ... poi vedo

[pepperepe]

cercando ho trovato alcuni prodotti "leggeri" con manici in termoplastica... quanto sono "male"?

[pepperepe]

sospetto che propenderò per il delica con manico in frn ...

[pepperepe]

per la robbustezza ... penso che rinuncerò al proggetto "coltello/zappa" ...

[pepperepe]

esiste qualcosa di simile a http://www.knifecenter.com/knifecenter/boker/images/01bo047all.jpg

ma con una lama di forma meno "fantastica"

[pepperepe]

sapete se

[alnilam78]

...knifecenter è un ottimo sito ma non ho mai provato a fare acquisti da loro...spesso hanno in catalogo modelli che non sono disponibili!
Secondo il mio modesto giudizio è bene cercare qualcosa di leggero, tipo sui 100grammi, ma non si può rinunciare ad una lama spessa che ti permetta di lavorare di punta o fare leva all'occorrenza!
Gli Spyderco mi piacciono tantissimo ma, manix a parte, quasi tutti sono ottimi per quello per cui sono stati progettati: IL TAGLIO e sufficienti per tutto il resto...bisognerebbe accoppiare una multitool e a quel punto il peso totale da trasportare salirebbe a 300g circa! (come del resto ho sempre fatto io).
Se vuoi un EDC che faccia tutto e non pesi tantissimo devi spendere molto su modelli come Strider, Chris Reeve, Hinderer XM-18...oppure rimanere su cifre abbordabili per il Manix, gli Zero Tolerance serie 200 e 300, qualche Emerson e qualche Benchmade!
Purtroppo la fisica non sbaglia...a parità di materiali: più peso vuol dire più resistenza...a questo proposito non mi spiego tantissimo come uno Strider di 150 grammi dicano possa sopportare stress così elevati quanto uno ZT 300 che pesa 70-80grammi in più...evidentemente i materiali usati sono così eccellenti che alla fine giustificano il prezzo...nonstante si parli comunque di titanio e acciaio s30v!

[curtor]

[pepperepe]

io cerco separati
leggerezza e taglio e robustezza
comunque, grazie anche ai vostri consigli
penso che acquisterò un fisso per la robustezza
d'altra parte
se esiste una cosa fatta apposta non vedo perchè acquistare un altra che faccia il suo mestiere ( un serramanico che fa da fisso ? )

[pepperepe]

Perdonate l'ignoranza abissale
ma "per usi gravosi"
ma quali sono gli usi gravosi ? tagliare la soppressata napoletana ( è noto che sia uno degli oggetti più duri del universo :P , tanto che si favoleggia di coltelli costituiti in soppressata )

a parte gli scherzi
quali sono gli usi gravosi ? ( che rendono necessario qualcosa di più di uno "strumento da taglio" )
quali scenari possono giustificare l'esistenza di un chiudibile che faccia le veci di un fisso ?

lo chiedo per ignoranza , spero di non dar vita ad un dibattito acceso sulla filosofia degli attrezzi ...

( e per paura che accada non apro un nuovo topic )

[Mr. Hyde]

dico la mia visto che sono stato io ad aprire una discussione proprio sui folder per uso gravoso:

durante le escursioni, i campeggi o comunque le attività outdoor, sfrutto come utility i fissi e il massimo delle attività gravose che faccio è il taglio della legna, ma anche qui, se fatto con furbizia e entro i limiti del buon senso, non sforza il coltello nei suoi punti più deboli con movimenti a lui innaturali

per assurdo è più probabile, almeno per me che uso coltellini vari tutti i giorni, in ambiente urbano, l'uso di un attrezzo generico (un coltellino appunto) come strumento utility per i più vari scopi, e non solo per lavori di taglio o di perforazione, ma magari anche per far leva, per battere, ecc... non potendo portare una cassetta degli attrezzi completa in tasca, porto un coltellino e visto che mi spiacerebbe (e mi farebbe anche incavolare non poco) romperlo durante queste attività, come mi è successo una volta usandolo per far perno sollevando una piccola botola incastrata, ne cerco uno massiccio per l'uso "gravoso"

[pepperepe]

haa capito
quindi sono compiti che esulano dalla natura di "coltello " inteso come strumento da taglio ...

non uso mai una lama per fare leva , non lo farei neanche se fosse particolarmente roubsta .


e credo che "è così grosso per farci leva" , dato che in "ambiente urbano" ( perchè parliamo come gli swat? ) ci sono poce cose su cui fre leva e decine di alternative ( cacciaviti , volendo alcuni attrezzini dei muliuso e delle pinze , posate da taviola ecc) difficilmente passerebbe come giustificato motivo
specie data l'aspetto aggressivo dei coltelli che mi avete suggerito

piuttosto mi porto dietro un grosso multiuso o una pinza
ma in tasca mi piace avere un coltello piccole , leggero , che si apra con una mano e che tagli ...
e anche che non rompa le palle nella tasca quando mi siedo
o che non debba guardarmi attorno prima di tirarlo fuori per fare una eroplanino con una lattina al ristorante ( bisogna pur passare il tempo :P)

cerco di dire che a me non serve
^_^

sono stato in africa
li il coltello è un attrezzino poco valutato
solo pochi hanno chiudibili , il resto sono lama fissa /utility ( come diciamo noi )
con cui costruire gli attrezzi ( lance , archi ... )

ho assistito al rito del iniziazione . I ragazzi vengono lasciati 6 mesi a cavarsela da soli , se sono bravi ragazzi avranno un coltello ... ( questo nei fillaggi tra senegal e guinea ... )

che serve solo per costruire gli attrezzi , una lancia o un sasso sono meglio per difendersi ...

[Mr. Hyde]

questione di gusti personali, praticità e di ciò che ci dobbiamo fare

IO mi trovo scomodo con le pinze multiuso, sia a portarle in giro che ad usarle, preferisco 100000 volte un folder, anche se magari lo userò in modo improprio, e per questi casi mi fa comodo un folder abbastanza robusto

poi tutto, come sempre, va fatto con un po' di buon senso:

se so che passerò tutta la giornata nel mio ufficio o in uffici altrui, magari mi basta un piccolo coltellino in Delica 4 porto in genere ma spesso anche un piccolo Kanekoma, prevedendo che lo dovrò usare molto poco e comunque non per lavori impegnativi

se invece mi faccio la giornata in un magazzino, in un cantiere o outdoor, forse è meglio qualcosa di più massiccio visto i possibili impieghi che mi possono capitare

se vado allo stadio, in tribunale o in banca.... non lo porto assolutamente!

[pepperepe]

vero ...

non sento la necessiatà di usare un tascabile come apricassa figuriamoci per fare leva
per queste cose ho un swis tech al portachiavi , il cacciavite piatto è un invenzione straordinaria dire ^_^
per l'"outdoor" ( quando vado in montagna ) machete o lama fissa ... ultimamente machete ... ora però è in "manutenzione" ( gli stò rifacendo la manicatura perchè vorrei impugnarlo a due mani )

[Mr. Hyde]

concordo, ma ripeto: gusto e praticità mia
coi multitool, pinze e coltellini multiuso non mi trovo... non ho le unghie per aprirli, spesso ho su i guanti, non tutti hanno la clip per tenerli pronti all'uso in tasca, i foderi esterni mi danno fastidio e sono vistosi...
de gustibus!

per l'outdoor impegnativo preferisco anche io i fissi, ma quando si parla di intere giornate o più in mezzo alla natura; per la gita di mezza giornata per andare a pescare al fiume, un giro nei boschi in bici o col fuoristrada, o come sono abbastanza pazzo da fare io un po' di allenamento in mezzo ai boschi... un fisso mi sembra eccessivo, preferisco portarmi un valido folder

[pepperepe]

mai provato un buck x-track?
hanno l'apertura a una mano ( tuumbstud destrorsi ) e blocco di tutti gli atrezzini ...

[Mr. Hyde]

mai nemmeno visto...
ok, visto ora in goooooooooogle
mah, visto così non mi convince molto, se non mi fosse consigliato lo scarterei senza nemmeno pensarci, ma se mi dici che può essere una buona alternativa, andrebbe provato...

[pepperepe]

beh per "me " è una buona alternativa ad avere un coltello e un multiuso combinati ... ma questa è un altra discussione
ed'è pesante
al contrario dei victorninox non ha linear in alluminio ( pesa )

non è quello che metto in tasca ( trovo pesanti coltelli di 120 grammi , specie quando sbatacchiano sulla coscia ! )

[pepperepe]

credo che in outdoor non sia il meglio neanche tra i multiuso
dicevo per posti di lavoro

anche con un folderone enorme avresti difficoltà a tagliare del fil di ferro !
ma forse è tutta una pippa mentale
dove si lavora si è soliti portarsi gli attrezi e lasciarli in giro !

[Mr. Hyde]

il discorso è complicato e molto "personale"
io non faccio un lavoro fisico di manualità
ma parte del mio lavoro è risolvere i mille problemi della vita quotidiana, e un coltellino mi fa comodo

ma anche quando facevo altro, impiegato, geometra di cantiere, edicolante, commerciante... il coltellino mi è sempre tornato utile in mille occasioni diverse

come dicevo in un'altra discussione, la fortuna di avere in tasca uno Spyderco Endura al momento giusto mi ha anche fatto risparmiare circa 1500 € di fabbro!

[Mr. Hyde]

[pepperepe]

^_^

io mi rendo conto che spesso ho troppe cose appresso , ma mi sono tornate utili spesso

tuttavia l'uso quotidiano del coltello , per me , è legao alla lavorazione del legno

non è il mio lavoro , anche eprchè realizzo oggetti che non hanno un mercato ( un portagioie in legno , intagliato a mano , richiede 40 ore di lavoro ... nessuno pagherebbe 40 ore di lavoro per un portagioie ( direi 400 euro con paga da cameriera ) )

in pratica nelle pause tiro fuori coltello e pezzo di legno e... quindi meno ingombra meglio è , più taglia meglio è , più è leggero meno fatica faccio ( una cosa è fare due tagli , un altra è tagliare per 5 ore ( ieri era domenica!) il peso si sente! )


comunque davvero è un discorso troppo personale ...

a volte , in tutta onestà , tengo il coltello in tasca più per l'idea di avere qualcosa con cui giocare che altro ...

[pepperepe]

http://www.youtube.com/watch?v=Uc0jqcWM-mQ&feature=related
dai un occhiata

cercando un alternativa al victorinox hercules lo trovai

170 grammi , pochi attrezzi , ben studiati
e l'acciaio della lama è 440 hc , credo sia meglio di quello dei vic

poi la lama non è da "multiuso" ... che è una bella cosa !


si quello led ha la torcina integrata
ci sono modelli con la clip privi di pinza ...
e modelli nuovi hanno le forbici , i vecchi l'apriscatole ...

non l'ho ancora acquistato
ma se ne trovano per 40 euro ... non male!

[pepperepe]

ovviamente non è un alternativa al hercules ... volevo precisarlo

ma appena pensiono lo spartan lo compro ! ( sta invecchiando , povero caro ... )