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zhurk
Maestro di spade e coltelli
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MessaggioInviato: Mar 09 Nov 2010-19:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sile86 ha scritto:
Vero, mica tutti comprano un prodotto perchè funziona bene, molti comprano anche per collezione o per estetica...


infatti penso che i coltelli ER siano i meno utilizzati nel panorama della coltelleria industriale. Gran parte di chi li acquista li mette in vetrina e se tagliano o no non gliene frega nulla, un'altra piccola parte sono pseudo soldati (spesso giocatori di softair) che non vedono l'ora di mostrare un fighissimo Extrema Ratio agli amici...
Riflettendoci bene è un fenomeno tutto ER. In Italia ovviamente.

Il selvans sta ricevendo le stesse critiche che sono state mosse a molti altri pezzi prima di lui e forse non sarà neanche l'ultima volta, a dir la verità queste discussioni stanno diventando monotone Sorriso
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Sile86
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MessaggioInviato: Mar 09 Nov 2010-19:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Si magari potrebbero fare una fiction di due puntate su rambo Sorriso Sorriso
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Riddick
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MessaggioInviato: Mar 09 Nov 2010-19:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Difatti ,x non renderle monotone e sterili ci vorrebbero delle spiegazioni su come usare questo tipo di lame x farle rendere al massimo.Se poi si scopre che molti particolari sono scelte puramente estetiche x rendere un coltello piu' figo allora..! Bleah
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Sile86
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MessaggioInviato: Mar 09 Nov 2010-19:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Bah le domande sono state fatte, non ci resta che aspettare le risposte di chi ha partecipato alla progettazione...
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strydog
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MessaggioInviato: Mar 09 Nov 2010-19:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Beh direi che continuare a punzecchiare finchè il designer non risponde mi sembra una cosa un po' infantile. Diamogli il tempo, se poi non risponde si può pure chiudere la discussione perchè diventerebbe l'ennesima messa in croce dell'ennesimo modello ER.
_________________
Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.
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zhurk
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MessaggioInviato: Mar 09 Nov 2010-19:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Riddick ha scritto:
Difatti ,x non renderle monotone e sterili ci vorrebbero delle spiegazioni su come usare questo tipo di lame x farle rendere al massimo.Se poi si scopre che molti particolari sono scelte puramente estetiche x rendere un coltello piu' figo allora..! Bleah


lo sappiamo che neanche tu credi che i tripli salti carpiati sull'estetica siano veramente utili Sorrisone

le forme più semplice sono state sempre quelle più funzionali, tutto il resto è noia...
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061071
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MessaggioInviato: Mar 09 Nov 2010-21:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Maxfull ha scritto:
Prima di tutto complimenti, aver avuto al possibilità di aver fatto produrre ad una azienda qualcosa di "tuo" non è un fatto di tutti i giorni (ricordo Alfredo, Zato e chiedo perdono altri che non cito).
Dopo che avrai risposto all'interrogatorio dei miei predecessori (e sopravvissuto, ma da te non ci si aspetta di meno) vorrei porre l'attenzione su un paio di curiosità che serbo.
In primisi vorrei chiederti se lo spessore non poteva essere ridimensionato (parlo di 5 mm o addirittura meno), per far legna è sufficiente la sega a catena del kit e non vedo (ma puoi aiutarmi in merito) altri possibili utilizzi così pesanti (pesanti da richiedere 6 mm).
Penso di aver inteso che tu proponi tale attrezzo come l'unico in una situazione di sopravvivenza; cosa di cui sei istruttore e che deve essere sempre presente parlando del Selvans, quindi il taglio, per te, è necessario ma non così centrale nell'utilizzo da te proposto, per cui sei sceso a compromessi di utilizzo, ma rinunciare alla punta?
La curiosità di sapere che coltello utilizzassi prima del Selvans è venuta anche a me, in più sapere cosa non sei riuscito a mettere in questo progetto che pensi valga la pena discutere.
Per quanto riguarda la tasca ti devo davvero fare i complimenti, quella che ho visto io era davvero pensata e realizzata per essere utilizzata (apertura totale e vai elastici per fare in modo che non cada tutto una volta aperta), ma il colore cangiante? (leggilo in tono di "ma ce n'era proprio bisogno?")fortuna che è optional.


per lo spessore poco da fare,perché tutti i fissi ER sono 6,3mm di spessore e l impugnatura large doveva poter essere adattata anche a modelli precedenti/successivi,tipo Ontos,KL,KS,KH ecc,in più ,questo spessore...visto che ti riferisci a lavori pesanti,é utile al Selvans nelle operazioni di leva,vedi infissi,portiere d auto ecc pensate in caso di reale emergenza,é ovvio!!
Le operazioni di taglio per me sono molto importanti,soprattutto nella mia quotidianetà lavorativa...il Selvans risponde bene a queste necessità,certo non é una roncola o un machete,ma fà il suo...per la punta che dire,ho lavorato per 2 anni con il RAO questo mi sembra un V1.
cose non messe nel Selvans sul momento non mi viene a mente nulla;l unica che però riguarda il kit era una cannuccia filtro depuratrice per l acqua, trovata e poi eliminata,come scelta, perché risultava velenosa al utilizzo...
il fodero in HCS,visto che é un patten che presto andrà a sostituire alcune mimetiche in uso,cé sembrato interessante incominciare a trattarlo


Ultima modifica di 061071 il Mar 09 Nov 2010-22:08 pm, modificato 3 volte in totale
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061071
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MessaggioInviato: Mar 09 Nov 2010-21:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

stefanoventurelli ha scritto:
Infatti io non mi aspetto che il "macellaio parli male della sua carne" ma domandare è lecito,specialmente se il progettista è presente e ne elenca le doti quindi io chiedo nuovamente:

Hai video o foto,meglio video,che documentino le prove fatte?Che documentino un'operazione di scuoiatura,taglio,eviscerazione e macellazione di tali prede di cui si parlava?Mi piacerebbe vedere,sono curioso anche perchè,per lavoro mi è capitato di farlo,ma anche solo per diletto culinario,e ho sempre usato una lama piccola,maneggevole,leggera...

Hai video o foto,meglio video,che documentino le prove di chopping,batoning,fuzz sticking etc etc ?? Sono curiosissimo anche perchè il lancio di questo coltello,come tutti quelli di ER (ma anche di altre marche intendiamoci....ma qui si parla di ER...) è sempre condito con tests che poi nessuno vede mai....sempre senza offesa,credi. Sorrisone

Che poi L'Ontos sia stato venduto e stra venduto ci credo.Grande marketing,davvero. Che venga usato sul serio,dubito fortemente.Chi è che rischierebbe graffi su una cosa da 500 euro (Loggisti D2 a parte) visto il target dell'azienda? Che poi funzioni proprio non ci credo,avendolo provato e anche se poco,mi è bastato:dopo un bel po' di "rimbalzi" ho preferito giocarci a basket....

Ciao Sorriso

foto filmati delle prove del Selvans ci sono...non tantissimi..ma ci sono,l unico problema é che per ora non sono autorizzato a divulgarli,non che ci sia niente di compromettente per il marchio ER anzi, ma devo sentire in ditta, visto che"stò con i frati e zappo l orto"
però una cosa la posso fare! visto che sono sempre in giro...propongo,o per meglio dire ,mi rendo disponibile,per una giornata/anche mezza, a far provare il Selvans a chi é interessato. così ognuno potrà farsi la sua di idea!
NO VERBA, FACTA!
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zatoichi
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MessaggioInviato: Mar 09 Nov 2010-22:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

io sono senza dubbio interessato a provarlo per Coltelli visto che abbiamo già recensito l' Ontos e questo pare meglio Cinesino
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eagle
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-1:34 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Riddick ha scritto:
Difatti ,x non renderle monotone e sterili ci vorrebbero delle spiegazioni su come usare questo tipo di lame x farle rendere al massimo.Se poi si scopre che molti particolari sono scelte puramente estetiche x rendere un coltello piu' figo allora..! Bleah


Posso proporre all'amico Daniele di fare delle riprese dove mostra come utilizzare questo "attrezzo da taglio" che tra le altre cose ritengo molto valido provato su campo , per postere sul forum una "video-documentazione" ...
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zatoichi
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-1:35 am    Oggetto: Rispondi con citazione

sarebbe interessantissimo per tutti
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Riddick
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-1:56 am    Oggetto: Rispondi con citazione

"questo spessore...visto che ti riferisci a lavori pesanti,é utile al Selvans nelle operazioni di leva,vedi infissi,portiere d auto ecc pensate in caso di reale emergenza,é ovvio!! "
Questo mi incuriosisce ,avete provato a a scardinare una portiera d'auto,e se si come,spaccando il vetro o usando il coltello come un piede di porco?
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curtor
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-2:08 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Dico la mia:il problema qua non è il selvans,ma è una ostilità di base e risaputa di quasi tutti i forumiti,di tutti i forum,verso questa azienda,perchè usa il solito acciaio,le stesse manicature,solite bisellature ecc,,,ecc,,bastava che il selvans era in infi e già erano altri commenti,diciamo la verità....non ci sarebbero nemmeno problemi di prezzo....ER comunque vende un casino(i forumiti sono una minuscola parte di appassionati),ma per mè,se cambiasse e varierebbe i materiali,diventerebbe la numero uno incontrastata,anche perchè,a livello estetico è già la numero uno,per mè.
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zhurk
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-2:10 am    Oggetto: Rispondi con citazione

parla di leva e di infissi, quindi sarà stato utilizzato come piede di porco...
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zhurk
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-2:16 am    Oggetto: Rispondi con citazione

curtor ha scritto:
Dico la mia:il problema qua non è il selvans,ma è una ostilità di base e risaputa di quasi tutti i forumiti,di tutti i forum,verso questa azienda,perchè usa il solito acciaio,le stesse manicature,solite bisellature ecc,,,ecc,,bastava che il selvans era in infi e già erano altri commenti,diciamo la verità....non ci sarebbero nemmeno problemi di prezzo....ER comunque vende un casino(i forumiti sono una minuscola parte di appassionati),ma per mè,se cambiasse e varierebbe i materiali,diventerebbe la numero uno incontrastata,anche perchè,a livello estetico è già la numero uno,per mè.


secondo me ti sbagli, perchè molto spesso si parla prima di geometrie che di materiali...quando ci sono modelli validi non vengono criticati anzi.
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Riddick
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-2:16 am    Oggetto: Rispondi con citazione

curtor ha scritto:
Dico la mia:il problema qua non è il selvans,ma è una ostilità di base e risaputa di quasi tutti i forumiti,di tutti i forum,verso questa azienda,perchè usa il solito acciaio,le stesse manicature,solite bisellature ecc,,,ecc,,bastava che il selvans era in infi e già erano altri commenti,diciamo la verità....non ci sarebbero nemmeno problemi di prezzo....ER comunque vende un casino(i forumiti sono una minuscola parte di appassionati),ma per mè,se cambiasse e varierebbe i materiali,diventerebbe la numero uno incontrastata,anche perchè,a livello estetico è già la numero uno,per mè.

Nel mio caso sono interessato a come è stato pensato e studiato prima di realizzarlo.A me l'N690 non mi crea preconcetti se temprato bene x l'uso che deve svolgere ,manco i manici in gomma se sono comodi,e bisellature variano da modello a modello e dei soldi non mi importa ,se una cosa mi piace e posso permettermela me la compro
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curtor
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-3:27 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Non mi torna il perchè è criticata solo ER,per geometrie e spessori,quando altre marche blasonate usano super spessori,e certe geometrie discutibili,perchè se ne vedono e non poche.Se il selvans era targato busse(tanto per citarne una)infi,andava tutto bene,anzi era figo,e se costava 500€,erano spesi bene.
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strydog
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-11:56 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Questo lo dici tu, i basse sono, a mio (e di molti altri) modestissimo parere per il 90% delle spranghe di ferro con un manico scomodo, troppo pesanti e troppo spessi.
E l'infi non è altro che un buon acciaio industriale, ben trattato e supportato da spessori tipo corazza da carrarmato, a meno che tu non sia uno di quelli che credono al paragone infi=adamantio.
ER se non altro crea coltelli dalle dimensioni e pesi più sensati, non è affetta dal complesso di micropenia che ha busse. Poi gli ER hanno altri difetti che sarebbero di soluzione relativamente facile e che fatico a spiegarmi perché non vengano affrontati, ma lì l'unico che potrebbe rispondere è qualche designer di ER o il sig. Castrati, che una volta era registrato qui.
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stefanoventurelli
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-12:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

curtor ha scritto:
Non mi torna il perchè è criticata solo ER,per geometrie e spessori,quando altre marche blasonate usano super spessori,e certe geometrie discutibili,perchè se ne vedono e non poche.Se il selvans era targato busse(tanto per citarne una)infi,andava tutto bene,anzi era figo,e se costava 500€,erano spesi bene.


Come dice Strydog,almeno per quel che mi riguarda,ti sbagli.Da ex possessore di molti busse ti dico,e spesso lo scrivo, che moltissimi modelli sono inutilizzabili tanto quanto gli ER.Ho perfino detto che Strydog aveva sempre avuto ragione sui busse....il che la dice lunga.....ma si sa lui plagia chiunque...! Sorriso .....non è l'N690 a creare dubbi per quel che mi riguarda,ma le geometrie.E vale anche per l'INFI,che non è SUPERACCIAIO poichè,se così fosse che mi si spieghi perchè fare dei coltelli così spessi e pesanti...quindi si discute su scelte progettuali che non convincono,specialmente a chi li ha usati,come me (per gioco....per gioco....per gioco....). Non è il prezzo in se,ma il prezzo rapportato all'oggetto che si critica,eventualmente. Non critico la gestione aziendale di ER ne di Busse.Domanda e offerta.....
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061071
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-12:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Riddick ha scritto:
"questo spessore...visto che ti riferisci a lavori pesanti,é utile al Selvans nelle operazioni di leva,vedi infissi,portiere d auto ecc pensate in caso di reale emergenza,é ovvio!! "
Questo mi incuriosisce ,avete provato a a scardinare una portiera d'auto,e se si come,spaccando il vetro o usando il coltello come un piede di porco?


Si'!!é stato usato come piede di porco! su infissi di legno e alluminio(porte finestre e finestre)..... dando ottimi risultati,poi abbiamo provato con varie portiere d auto...FIAT IDEA-AUDI A4-DACIA...non ricordo il modello ,riuscendo soltanto a piegare la carrozzeria e i telai dei finestrini,fino al punto di poterli allargare per passarci attraverso.Le serrature chiuse non l'ha scardinate , a parte la serratura di una vecchia R4. (molto provata dal tempo)che é saltata via spaccandosi. L ultima prova,per testarne la resistenza l abbiamo fatta, piantando il Selvans in un muro a pietre(nel commento/fuga)per i tre quarti della lunghezza della lama,con la lama in posizione orizzontale, sopportando un carico di 110 kg, non riportando alcun danno.
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katsumoto
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-13:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Le serrature delle macchine non saltano con niente... infatti pompieri di solito o piegano appunto la parte superiore del finestrino oppure usano attrezzi specifici pneumatici per tranciare serratura e cardini (o direttamente la lamiera) per rimuovere la portiera interamente. Comunque, lo so che era probabilmente una scelta obbligata ma per questo tipo di utilizzo non sarebbe stato meglio un altro tipo di acciaio visto che il tallone d'Achille del n690 è appunto la scarsa resistenza a torsioni e flessioni?
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curtor
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-13:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

katsumoto ha scritto:
Le serrature delle macchine non saltano con niente... infatti pompieri di solito o piegano appunto la parte superiore del finestrino oppure usano attrezzi specifici pneumatici per tranciare serratura e cardini (o direttamente la lamiera) per rimuovere la portiera interamente. Comunque, lo so che era probabilmente una scelta obbligata ma per questo tipo di utilizzo non sarebbe stato meglio un altro tipo di acciaio visto che il tallone d'Achille del n690 è appunto la scarsa resistenza a torsioni e flessioni?
Chi l'ha detto?Tutte chiacchere,il 690n a 58hrc tiene bene queste sollecitazioni.
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061071
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-13:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

katsumoto ha scritto:
Le serrature delle macchine non saltano con niente... infatti pompieri di solito o piegano appunto la parte superiore del finestrino oppure usano attrezzi specifici pneumatici per tranciare serratura e cardini (o direttamente la lamiera) per rimuovere la portiera interamente. Comunque, lo so che era probabilmente una scelta obbligata ma per questo tipo di utilizzo non sarebbe stato meglio un altro tipo di acciaio visto che il tallone d'Achille del n690 è appunto la scarsa resistenza a torsioni e flessioni?

sicuramente potevamo scegliere altri acciai,per ora va così vediamo dopo la vendita di tutti i Selvans se scappa fuori qualche cambiamento Sorriso
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strydog
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-13:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

curtor ha scritto:
Chi l'ha detto?Tutte chiacchere,il 690n a 58hrc tiene bene queste sollecitazioni.


Hai intenzione di continuare ancora molto a dire cose sbagliate?

061071 ha scritto:

sicuramente potevamo scegliere altri acciai,per ora va così vediamo dopo la vendita di tutti i Selvans se scappa fuori qualche cambiamento Sorriso


Seriamente parlando, non riusciresti a convincere il sig. Castrati a tornare qui e chiacchierare un po'? Sarebbe interessante ed istruttivo (se qualcuno non inizierà a fare polemica da prima di subito, ma prometto che la cosa verrà stroncata sul nascere)
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katsumoto
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-13:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

061071 ha scritto:
katsumoto ha scritto:
Le serrature delle macchine non saltano con niente... infatti pompieri di solito o piegano appunto la parte superiore del finestrino oppure usano attrezzi specifici pneumatici per tranciare serratura e cardini (o direttamente la lamiera) per rimuovere la portiera interamente. Comunque, lo so che era probabilmente una scelta obbligata ma per questo tipo di utilizzo non sarebbe stato meglio un altro tipo di acciaio visto che il tallone d'Achille del n690 è appunto la scarsa resistenza a torsioni e flessioni?

sicuramente potevamo scegliere altri acciai,per ora va così vediamo dopo la vendita di tutti i Selvans se scappa fuori qualche cambiamento Sorriso


beh, se riesci a convincerli a cambiare acciaio, in favore di uno più moderno e performante, meriti indubbiamente un encomio Sorriso
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Ultima modifica di katsumoto il Mer 10 Nov 2010-13:52 pm, modificato 1 volta in totale
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Riddick
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-13:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie x la risposta! Figo!
Ipotizzando che tu possa scegliere un tipo di acciaio ,che sceglieresti x un coltello da campo,indipendentemente dalle mode?
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curtor
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-14:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

strydog ha scritto:
curtor ha scritto:
Chi l'ha detto?Tutte chiacchere,il 690n a 58hrc tiene bene queste sollecitazioni.


Hai intenzione di continuare ancora molto a dire cose sbagliate?

061071 ha scritto:

sicuramente potevamo scegliere altri acciai,per ora va così vediamo dopo la vendita di tutti i Selvans se scappa fuori qualche cambiamento Sorriso


Seriamente parlando, non riusciresti a convincere il sig. Castrati a tornare qui e chiacchierare un po'? Sarebbe interessante ed istruttivo (se qualcuno non inizierà a fare polemica da prima di subito, ma prometto che la cosa verrà stroncata sul nascere)
Con tutto il rispetto....perchè quello che dici tu deve essere per forza giusto,e quello che dico io sbagliato?Da quando si riprende con scritte rosse per opinioni personali?Si può esprimere ancora opinioni personali o no?Ripeto,per mè non è cosi,come mi sembra abbia dimostrato il selvans con i test prima citati.
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061071
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-14:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Riddick ha scritto:
Grazie x la risposta! Figo!
Ipotizzando che tu possa scegliere un tipo di acciaio ,che sceglieresti x un coltello da campo,indipendentemente dalle mode?

personalmente mi piace molto lo sleipner.....
però non sarebbe male anche in W360
da vedere....
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katsumoto
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-14:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

curtor ha scritto:
strydog ha scritto:
curtor ha scritto:
Chi l'ha detto?Tutte chiacchere,il 690n a 58hrc tiene bene queste sollecitazioni.


Hai intenzione di continuare ancora molto a dire cose sbagliate?

061071 ha scritto:

sicuramente potevamo scegliere altri acciai,per ora va così vediamo dopo la vendita di tutti i Selvans se scappa fuori qualche cambiamento Sorriso


Seriamente parlando, non riusciresti a convincere il sig. Castrati a tornare qui e chiacchierare un po'? Sarebbe interessante ed istruttivo (se qualcuno non inizierà a fare polemica da prima di subito, ma prometto che la cosa verrà stroncata sul nascere)
Con tutto il rispetto....perchè quello che dici tu deve essere per forza giusto,e quello che dico io sbagliato?Da quando si riprende con scritte rosse per opinioni personali?Si può esprimere ancora opinioni personali o no?Ripeto,per mè non è cosi,come mi sembra abbia dimostrato il selvans con i test prima citati.


curtor, la tua non era un'opinione personale, era una sentenza oltre tutto falsa.

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strydog
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-14:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

curtor ha scritto:
Con tutto il rispetto....perchè quello che dici tu deve essere per forza giusto,e quello che dico io sbagliato?Da quando si riprende con scritte rosse per opinioni personali?Si può esprimere ancora opinioni personali o no?Ripeto,per mè non è cosi,come mi sembra abbia dimostrato il selvans con i test prima citati.


Perchè quello che dico io (ma non solo io, non sono così presuntuoso, lo dice la metallurgia) è supportato da dati, quello che dici tu è supportato da un pezzo di ferro spesso 6mm e mezzo.

Con uno spessore del genere anche il 18/10 da padelle basta per fare leva, ma questo non vuol dire che sia merito dell'acciaio, ma semplicemente del fatto che è sovradimensionato.

E lo scrivo in rosso perchè da moderatore mi son stufato di veder dare notizie sbagliate costantemente, tutti i giorni, nonostante sia un argomento trito e ritrito. Se ti garba è così se no è così comunque
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katsumoto
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-14:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

061071 ha scritto:
Riddick ha scritto:
Grazie x la risposta! Figo!
Ipotizzando che tu possa scegliere un tipo di acciaio ,che sceglieresti x un coltello da campo,indipendentemente dalle mode?

personalmente mi piace molto lo sleipner.....
però non sarebbe male anche in W360
da vedere....


per un coltello del genere non ci vedresti bene anche un caro vecchio 1095? (Magari con doppia tempra)
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strydog
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-14:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Penso che li interverrebbero dinamiche produttive ben poco applicabili alla produzione industriale, la doppia tempra non è mica roba da ridere
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-14:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sì ma si parlava di ipotesi potendo scegliere quello che si vuole
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-14:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

061071 ha scritto:
Riddick ha scritto:
Grazie x la risposta! Figo!
Ipotizzando che tu possa scegliere un tipo di acciaio ,che sceglieresti x un coltello da campo,indipendentemente dalle mode?

personalmente mi piace molto lo sleipner.....
però non sarebbe male anche in W360
da vedere....

Sono acciai che si riaffilano facilmente anche con una pietra del fiume ?
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061071
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-14:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

strydog ha scritto:
Penso che li interverrebbero dinamiche produttive ben poco applicabili alla produzione industriale, la doppia tempra non è mica roba da ridere


concordo ....non facciamola più difficile di quello che é già!!
acciao nuovo perché no....lavorazione standard...ok
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-14:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Riddick ha scritto:
061071 ha scritto:
Riddick ha scritto:
Grazie x la risposta! Figo!
Ipotizzando che tu possa scegliere un tipo di acciaio ,che sceglieresti x un coltello da campo,indipendentemente dalle mode?

personalmente mi piace molto lo sleipner.....
però non sarebbe male anche in W360
da vedere....

Sono acciai che si riaffilano facilmente anche con una pietra del fiume ?

lo sleipner di sicuro é facilmente riaffilabile anche con pietre di fortuna.
ilW360 credo proprio di no!! visto che é acciaio da utenzili
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-14:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

A che durezza li vorresti realizzati?
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061071
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-14:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Riddick ha scritto:
A che durezza li vorresti realizzati?

lo sleipner 58/59 hrc
il W360 ingnoro a che gradazione possa essere portato
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strydog
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-14:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Immaginavo che avresti risposto sleipner e W360 Sorriso
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061071
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-14:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

strydog ha scritto:
Immaginavo che avresti risposto sleipner e W360 Sorriso


....sensitivo!!!... Sorriso
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-14:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

strydog ha scritto:
Immaginavo che avresti risposto sleipner e W360 Sorriso

Non rivanghiamo polemiche dai
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-15:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Intendevo il Vanadis 4 extra.
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Sile86
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-15:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Qualche domanda, a che serve quella lavorazione sul dorso della lama, per capirci quella che nell'ontos è seghettata?
Per caso sono stati testati 2 modelli, uno a punta tanto e uno a punta classica oppure si è deciso direttamente per la punta tanto? come mai?
Come mai un'impugnatura così grande?


Grazie!
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michele87
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-15:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sile86 ha scritto:
Qualche domanda, a che serve quella lavorazione sul dorso della lama, per capirci quella che nell'ontos è seghettata?
Per caso sono stati testati 2 modelli, uno a punta tanto e uno a punta classica oppure si è deciso direttamente per la punta tanto? come mai?
Come mai un'impugnatura così grande?


Grazie!


da quello che ho capito...è stata tolta la seghettatura come c'era sull'ontos per dar spazio alla mano nei lavori di fino e l'utilizzo del firestarter...

l'impugnatura grande per sfruttare meglio il peso del coltello nel chopping e per dare maggiore forza al colpo...correggetemi se sbaglio...
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Maxfull
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-16:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

strydog ha scritto:
Questo lo dici tu, i basse sono, a mio (e di molti altri) modestissimo parere per il 90% delle spranghe di ferro con un manico scomodo, troppo pesanti e troppo spessi.


Non condivido questo parere, forse il 90% di quello che è passato per le tue mani, ma estremizzare così è fornire una parere non supportato da dati (che coltelli hai visto, usato, provato?).
La produzione Busse è varia e poi scegliere quello che più si confà ai tuoi gusti (sempre che ne valga la spesa: questo è un altro discorso), ma assolutizzare così mi sembra eccessivo.
Il 30% della produzione si assesta sotto i 5 mm, tra i 5 e i 7 mm quasi il 60% ed il restante è fantascienza (si arriva fino a 9 mm e qualche modello pure oltre, ma sono produzioni molto particolari); e questi sono dati riferiti alla produzione Busse negli anni (per i modelli di cui ho trovato indicazioni presso http://www.bussecollector.com/catalog/ ).
Devo però ammettere che ultimamente la Busse mi ha sorpreso solo in negativo; non produce quasi più coltelli utilizzabili (se non qualche prototipo tipo la linea BOSS), ma solo modelli da collezione (e relativi prezzi).

Per il manico io ho provato quello standard, il magnum e quello in plastica (perdona ma non conosco il materiale esatto) della serie Basic, ho solo riscontrato una certa spigolosità nel manico base (cosa per'altro risolta con un poco di carta vetrata).

Come dici alcuni possono essere grossi e spessi, ma sempre in relazione all'uso che uno ne fa ed ai gusti personale (c'è a chi pace grosso...).
Io appartengo a coloro che apprezzano dimensioni e pesi contenuti ed alcuni Busse rientrano in questa cetegoria (SJ, Basic, ...).


strydog ha scritto:
E l'infi non è altro che un buon acciaio industriale, ben trattato e supportato da spessori tipo corazza da carrarmato, a meno che tu non sia uno di quelli che credono al paragone infi=adamantio.
ER se non altro crea coltelli dalle dimensioni e pesi più sensati, non è affetta dal complesso di micropenia che ha busse. Poi gli ER hanno altri difetti che sarebbero di soluzione relativamente facile e che fatico a spiegarmi perché non vengano affrontati, ma lì l'unico che potrebbe rispondere è qualche designer di ER o il sig. Castrati, che una volta era registrato qui.


Giusto, buon acciaio, se poi raggiungi gli spessori di .22 o .25 è difficile che ti si spezzino anche altri metalli.
Ha il vantaggio di tenere meglio il filo e di poterlo ripristinare facilmente, rispetto ad altri acciai che ho provato.
Sarebbe interessante avere una produzione industriale di W360 (ma anche di Vanadis citato da Riddick) da poter mettere alla prova.

Per quanto concerne il Selvans mi sarebbe piaciuto fosse meno spesso, che avesse un poco più di punta, che il manico fosse senza l'impronta ER (che reputo scomoda), e magari che si fosse azzardato un poco di più sul materiale oltre che del manico anche della lama, ma già variare il manico (e non costa poco, non solo intermini di economici) l'ho apprezzato.
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Riddick
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-16:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Trovo interessante anch'io una sperimentazione con acciai diversi ,tipo il W360 Sleipner e il Vanadis 4 ,quello che mi rende un pò perplesso e la difficoltà della tempra , con certi acciai le grosse produzioni possono essere penalizzanti.Inoltre sono acciai ,sopratutto il Vanadis ,costosetti rispetto al N690 ,io opterei x un buon carbonioso con un ottimo rivestimento e un ottima tempra x quelli da campo .
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-18:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sile86 ha scritto:
Qualche domanda, a che serve quella lavorazione sul dorso della lama, per capirci quella che nell'ontos è seghettata?
Per caso sono stati testati 2 modelli, uno a punta tanto e uno a punta classica oppure si è deciso direttamente per la punta tanto? come mai?
Come mai un'impugnatura così grande?


Grazie!

puoi trovare risposta a queste domande nei miei post precedenti Sorrisone
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-18:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

michele87 ha scritto:
Sile86 ha scritto:
Qualche domanda, a che serve quella lavorazione sul dorso della lama, per capirci quella che nell'ontos è seghettata?
Per caso sono stati testati 2 modelli, uno a punta tanto e uno a punta classica oppure si è deciso direttamente per la punta tanto? come mai?
Come mai un'impugnatura così grande?


Grazie!


da quello che ho capito...è stata tolta la seghettatura come c'era sull'ontos per dar spazio alla mano nei lavori di fino e l'utilizzo del firestarter...

l'impugnatura grande per sfruttare meglio il peso del coltello nel chopping e per dare maggiore forza al colpo...correggetemi se sbaglio...

+1 :thumbsup:
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-19:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Maxfull ha scritto:


che il manico fosse senza l'impronta ER (che reputo scomoda), ma già variare il manico (e non costa poco, non solo intermini di economici) l'ho apprezzato.[/color]


grazie per il complimento.....visto che il proto del impugnatura large/Selvans l'ho fatta io con le mie manine+lima+carta vetrata e tanta pazienza, non pesavo di essere cosi ER inside....poi per definirla scomoda/comoda ti consiglio di provarla,non solo tenendola in mano per guardarla,ma per usarla... Sorriso
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov 2010-19:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

061071 ha scritto:
Maxfull ha scritto:


che il manico fosse senza l'impronta ER (che reputo scomoda), ma già variare il manico (e non costa poco, non solo intermini di economici) l'ho apprezzato.[/color]


grazie per il complimento.....visto che il proto del impugnatura large/Selvans l'ho fatta io con le mie manine+lima+carta vetrata e tanta pazienza, non pesavo di essere cosi ER inside....poi per definirla scomoda/comoda ti consiglio di provarla,non solo tenendola in mano per guardarla,ma per usarla... Sorriso


Con impronta ER mi riferisco a quel rettangolo incassato prima della guardia, per il resto l'impugnatura del Selvans è comoda specie in presa arretrata, ma se avanzo (saranno le dimensioni delle mie dita) appena trovo quell'insenatura sono scomodità a non finire e senza usarlo, se poi ci dessi pure qualche botta...
Spero di essermi spiegato bene.
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