parere su katane

[rudy]

confermo che la Katana in questione è una Hanwei modello Musashi Miyamoto, è simile per la tsuba alla Gorin ma è un Daito, quindi più lunga (circa 115 cm) più pesante (poichè da taglio) e chiaramente affilata.
Per quanto riguarda l'acciaio sono quasi certo che non si parli di damasco, anche perchè il prezzo sarebbe decisamente un altro.
Segue un'immagine che vi farà vedere meglio le differenze con la Gorin da Iaido: :wink:

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Rudy Collini - Coltelleria Collini
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[Sakurambo]

Ti metto una descrizione di quella che somiglia alla Paul Chen che ho visto.

"Paul Chen Orchid Katana Sword is 41 5/8" overall and 27 3/4" blade. The popular and handsome Orchid swords have a sharpened hand tempered folded steel blade. Genuine white rayskin handle with blue Japanese cotton cord wrap. The katana and Wakizashi have a blackened iron tsuba featuring orchid and butterfly decoration inlaid in silver, brass and copper. Wooden scabbard with blue lacquer finish. The koiguchi and kurigata are of buffalo horn, and the fuchi, kashira and kojiri are bronzed iron with silver and gold detailing. The Orchid Katana by Paul Chen includes both a cleaning kit and cloth storage sleeve."

Io non ci capisco molto, ma te forse ci puoi capire qualcosa di più.
Cmq il damasco è quello che ha tutte le righine no?
Quelle che ho visto io erano così, poi non so se esiste una lavorazione che dia un aspetto simile solo per ingannare l'occhio inesperto.
Cmq era la Orchid Katana che trovi verso la fine nel secondo link che ho postato.

[Sakurambo]

Ops! Abbiamo postato insieme!
Cmq visto che sei qua vorrei rinnovare la richiesta per quella di bamboo, e chiederti se sai niente della Orchid Katana che se è quella che ho visto, dovrebbe essere in damasco (se ho capito che acciaio sia).
Confermi?
Grazie :-)

[rudy]

I modelli "Orchid", che prevedono una katana, un wakizashi e un tanto, sono considerati la versione lusso della gamma Hanwei.

Particolari sono le finiture della tsuba, i materiali pregiati della tsuca e l'altissimo livello delle finiture.

Per l'acciaio utilizzato non saprei darti una conferma che sia il damasco. Sebbene l'abbia vista a Norimberga, stupidamente o per il ritmo sfrenato della fiera, non mi sono soffermato a guardare la lama.

Prossimamente pubblicheremo un interessante documento sul damasco e gli svariati modi di produrlo. :wink:
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Rudy Collini - Coltelleria Collini
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[Elendil]

Caro Zato,non ho assolutamente nulla contro di te e non ho provato assolutamente nessun piacere in questa spiacevole discussione,ma se mi e' partita quella frecciatina/e ci sara' un motivo (come dice il caro shaka :wink: ),ti assicuro che non lo faccio per piacere o perche' sono fatto cosi',anzi.Non so se hai notato,ma mi sono scusato subito dopo per via delle incomprensioni.
"tu le utilizzi regolarmente per rispondere a chi non sia d'accordo con te o si permetta di correggerti con convinzione che potevano esserci state"..su questo non sono assolutamente d'accordo..non credo di averlo mai fatto apparte in questa discussione..ma forse mi sbaglio..se sono cosi' cerchero' di cambiare in tutti i modi.
Diciamo che mi sono sentito offeso da te,nel tuo "famoso" messaggio in cui assumi un tono un po..particolare..e la sensazione e' stata quella che volessi sminuire cio' che avevo affermato fino ad allora facendo leva sulla mia inesperienza da *** novellino..il che mi ha dato fastidio tra me e me.Peggio ancora quando qualcun altro si e' permesso di giudicarmi facendo ancora leva sulla mia esperienza.(nonostante mi fossi scusato)
Ma onestamente mi e' seccato parlarne (come credo per tutti) e non provo assolutamente nessun rammarico con te,e non voglio fare ASSOLUTAMENTE la vittima,perche' siamo stati un po tutti "miccie" di questa bomba.C'e' stata un pochetto di incomprensione,tutto qui..puo' capitare :wink:
Chiudendo argomento,per quello che so io posso dire che la orchid ha la lama in damasco (ne sono sicuro al 99%), priva di hi(per la tua gioia saku :wink: :P ).
L'hai vista dal vivo??? 8O 8O ...mi piace particolarmente..quello che darei per vederla!! :cry:
Beh..la musashi credo abbia la lama in aisi 1050 damascato..non sono sicuro neanche di questo,ma dovrebbe essere cosi' (l'ho letto su un sito che giudico informatissimo).
In ogni caso se ti interessano informazioni su qualche katana hanwei,posso chiedere ad un mio caro amico che le conosce benissimissimo.
cieooooo :-D :wink:

[Elendil]

Questo e' (al 101% stavolta) l'acciaio damascato della orchidea (detto in italiano e' piu' bello..orchid ricorda gli orchi di sauron :-D :-D ) e credo (ma dovrebbe essere..) anche quello della musashi...speriamo che si veda!! :oops: :cry:

[Elendil]

Yuppieeeeeeeeeeeee ci sono riuscito :-D :-D :-D (chissà che ho fatto di diverso dalle altre volte 8O )

[Sakurambo]

Bella bella! Si è proprio quella la lama che ho visto.
Poi, va beh che non ha il colasangue, ma lo sai quanto costa? Mi pare sui 1400 euro!
A questo punto forse per poco più di 800 mi ammollano una Musashi che esteticamente mi piace anche di più!
Cmq tutto da decidere. Certo che se devo rovinarla per tenerla o rinchiudere in una cassaforte che non ho, preferisco spendere i miei dindaroli diversamente :wink:

[Elendil]

Uhmm....beh allora prenditi una marto cosi' non devi ne rovinarla per tenerla ne rinchiuderla in cassaforte :wink:
Qualche sacrificio devi pure farlo :roll:

[Sakurambo]

Lungi da me offendere i martomuniti, ma per me quelle sono pacchiane.
Facendo un paragone automobilistico, sarebbe come avere una uno turbo con alettoni fendinebbia e appendici varie di scarsa fattura. Sceniche per il tamarretto, ma pacchiane per l'occhio attento.
Non sono assolutamente un intenditore di katane, ma so quello che mi piace e credo di avere un certo occhio per le cose in generale.
Una musashi (se è veroc he è in damasco) la vedo più come una lotus elise che non ha niente che non sia necessario, ma quel poco che c'è è di qualità nonostante non sia una blasonata ferrari o lamborghini (che hanno altri prezzi)
Cmq continuo a cercare qualcosa in bamboo se qualcuno mi può dare info :-)

[zatoichi]

E' vero,certe Marto sono un po'pesantucce come decorazioni...tuttavia tieni presente che sono fatte per la sola esposizione e quindi..come dire...l'importante è la carrozzeria,nessuno conta di "metterle in moto".
Ci sono altri modelli come la 8133 o la 350 o simili,che invece sono più sobri e si prestano ad essere anche maneggiati se non si vuole spendere di più per comprare qualcosa di più adatto.Io ho preso appunto la 350 perchè(per quello che volevo spendere)è una buona spada,che non fa finta di essere ciò che non è.E'chiaro che è un po' più di un boken e un po' meno di una spada,ma era questo quello che cercavo.
Comunque se guardi le Gladius dei siti d'oltreoceano vedrai delle cose improponibili,decorate in maniera pacchiana e così poco pratica da rendere quasi impossibile ogni tentativo di maneggio.
Tornando all'acciaio...non per fare il rompiballe,ma il damasco dovrebbe risultare dall'accoppiamento di almeno due metalli che io sappia,che al momento della tempra acquistano colorazioni differenti dando il particolare disegno...quindi direi che i casi sono due:o la lama è in aisi 1050+un altro metallo(e allora è un vero damasco)oppure è solo in aisi 1050 trattato per conferirgli un effetto damascato...ovvio che il primo caso è meglio...purtroppo sono impossibilitato ad esaminare una di dette lame dal vivo..........
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[Sakurambo]

A me è stato detto che si tratta proprio di damasco e la foto la puoi vedere qui sopra. Credo che vitreo possa darci qualche info in più perchè probabilmente le conosce meglio.

[zatoichi]

Attenzione,non ho detto che non sia damasco,semplicemente che non ho abbastanza elementi per dire si o no.La foto non è di molta utilità,perchè visto così potrebbe essere anche mokume(che assomiglia al damasco)o una lama trattata chimicamente per farla sembrare damasco.Non ho proprio idea.
Sono un po' scettico sul fatto che sia damasco solo per il fatto che il damasco di qualità solitamente ha dei prezzi osceni(poi c'è quello di cattiva qualità dove i vari metalli tendono a separarsi ,ma quella è un'altra storia..).In ogni caso mi pare strano che industrialmente e a così basso prezzo si possa avere una spada simile a quelle di Ballestra.......
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[Auron86]

Io non capisco assolutamente nulla sulle katane, ho comprato la shirasaya perchè sono da sempre appassionato del giappone e perchè è da tanto che desideravo avere una katana. Mi è arrivata da pochissimo e per chi è tentato di comprarla, visto che è molto bella e il costo è accessibile a tutti, posto 2 foto (^_^). :-D

[Elendil]

Ciao Auron (e' una mia impressione o ti ho gia' visto nel forum di soul calibur II su forumfree?),bellissima!!Complimenti :wink:
Spero di prendere anche io una shirasa-ya al piu' presto :-D :roll:

[Auron86]

forse è un'altro auron cmq è vero è stupenda!!!!!! :wink:

[Elendil]

Si e' probabile (l'avatar mi e' familiare 8O )
Se ti viene comodo puoi fare delle foto all'hi?Devo vedere una cosa,sempre se ti e' possibile,thanks :wink:

[Auron86]

le faccio subito :-D

[Elendil]

grazie mille,gentilissimo

[Auron86]

ecco.......

[Elendil]

OK,ti ringrazio tantissimo!!Ripeto,troppo bella,mi piace tantissimo,spero di trovarla anch'io cosi' :wink:

[Sakurambo]

[Elendil]

Beh..io ho un caro amico che ha una profonda conoscenza di katane e di lame,e vende repliche,tra le quali le paul chen,e lui mi ha detto che sono fatte in damasco quelle dov'e' indicato,e io ci credo...
Non e' un damasco come quello che facevano i grandi maestri giapponesi,questo e' ovvio,ma e' sempre acciaio damascato.
Forse chi ti ha dato la fonte dice la verita',chi lo sa,ma io mi fido della mia fonte.
Oggi mi informero' meglio sulla questione,ti faccio sapere :wink:

[Sakurambo]

Mi faresti un piacere anche se chiedessi di una musashi miyamoto.
Mi pare di aver capito che ce ne siano due tipi diverse credo anche nell'aspetto. Simili, ma non identiche. Da quel che mi è sembrato di capire, una è nata con lo scopo delle marto, l'altra dovrebbe avere una lama simile a quella della orchid (quindi in damasco o con l'effetto damascato, non so se abbia ragione il tuo amico o la mia fonte).
Credo che questa musashi sia anche leggermente più lunga.
E' sempre una paul chen, gli potresti chiedere se gli risulta e da cosa si distingue?
Grazie

[Elendil]

Adesso gli scrivo un'e-mail,ti faccio sapere appena ho notizie! :wink:

[zatoichi]

Calma,calma...nessuno ha detto che sia un effetto truffaldino.Solo che ho dato un'occhiata ad un catalogo(mi pare quello dell'importatore italiano) e c'era scritto metallo damascato,non damasco.Quindi(e il coltellinaio era d'accordo)dovrebbero essere in acciaio damascato,tuttavia(avendo visto una doppio filo di Paul Chen in damasco,non escludo che possano essere in damasco.In ogni caso,sarebbe una truffa solo se sul catalogo fosse scritto damasco e in realtà fossero in acciaio damascato,ma non è così.
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[Sakurambo]

Ciao Zato.
Non mi riferivo a te, ma a un importatore straniero che a quanto pare, sostiene che nessuna katana paul chen è in damasco.
A doppio filo ne ho vista una anche io in damasco, ma cmq come si può intuire, non era una katana.
Ciao!