Paramilitary o Endura Wave?

[zorlac]

Sono ancora indeciso su quale Spyderco prendere. Accantonati i modelli più piccoli e scartando gli enormi vorrei individuare il folder Spyderco che si presta agli utilizzi più vari, senza essere troppo ingombrante.
La scelta a mio avviso si riduce a due modelli: il Paramilitary e l'Endura, che preferisco in versione Wave.
Il Para mi piace in versione attuale, perchè il 2 mi sembra troppo grosso e scarto il Manix 2 perchè non mi piace il sistema di chiusura.

Quale dei due scegliere? Il Para ha dalla sua la lama conformata per l'impugnatura avanzata, ma ha il compression lock e non il back-lock, l'Endura è meno spesso, solo 3mm rispetto ai 4mm del Para.

Sempre per il para: meglio liscio o spyderedge?

[zatoichi]

per il filo il liscio è più versatile.

Per quanto attiene alla scelta del modello, io ho scelto l'Endura, sia perchè mi fido di più del blocco sia perchè il manico del Para è molto più ingombrante e ne fa un coltello confrontabile più col Manix che con l'Endura, con gli ovvi limiti nella comodità di porto
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[Nomakk]

[SubUrban]

credo anch'io che l'Endura sia un ottimo compromesso, anche se personalmente mi orienterei più vero un Native...non è tanto più piccolo..magari è meno robusto del paramilitary, ma per un uso non troppo spinto credo possa svolgere egregiamente il suo lavoro! poi è sempre in CPM-S30V!

ciao!

[zatoichi]

non è una questione di sollecitazioni ma di comodità.. il back lo sblocco con entrambe le mani, con l'altro invece non è detto che non ci lasci un dito
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[SubUrban]

ma il back lock è davvero tanto più sicuro di altri tipi di blocco lama comunemente impiegati? e poi si bloccherà pure con una sola mano? inoltre che tipo di sollecitazione deve subire un coltello di buona fattura per cedere rischiando quindi di farsi male? usandolo comunemente non credo si vada incontro a rischi elevati di tagliarsi..o forse non è così? non ho mai approfondito questo argomento perciò posso solo farmi qualche idea..

[zorlac]

[SubUrban]

ah non sapevo di questa particolarità...quindi si può regolare la lama dell'endura? in che modo? e con quali vantaggi? premetto che non conosco molto gli Spyderco...non mi sono mai piaciuti molto..ma ne parlano tutti bene e magari presto ne acquisto uno!

[zhurk]

Una lama non rivettata ha il vantaggio che la puoi smontare per la pulizia/oliatura o semplicemente per eliminare l'eventuale gioco creato dall'utilizzo.

[zatoichi]

[Goemon1973]

[Mr. Hyde]

sono anche io a favore dell'Endura per gli stessi motivi già detti
e portarlo sempre o spesso in tasca, è comunque molto più comodo

[darrex]

Io vi consiglio di impugnarli entrambi.

Secondo appena prendi il PARA in mano, non lo lasci più.
Come di ciamo qui da noi: "Ti inchi la manu", (ti riempie la mano).
Inoltre il Wave sulle lame non mi piace.
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[zatoichi]

[strydog]

Il sistema wave lo reputo utile come un terzo orecchio in mezzo alla fronte

Considerato che, usandoli in maniera sensata (non parlatemi di legna e batoning, sono MINCHIATE per un EDC in un contesto REALE) sono solidi esattamente allo stesso modo, valgono solo le considerazioni relative all'ingombro e alla praticità del sistema di blocco.

Avendoli provati entrambi non trovo grosse differenze di praticità, si manipolano bene entrambi

E considerato che "portare occultamente" un coltello di quella misura la ritengo una grossa imprudenza, e che è sempre e comunque meglio tenerli in un marsupio, borsa, zainetto, IO prenderei il military solo perchè lo ritengo un botto più bello e più comodo in mano
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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[davide]

Il sistema wave è invece molto utile se si può utilizzare costantemente il coltello in un ambiente adatto.

Sul luogo di lavoro o in fase di escursionismo, è comodissimo estrarre il coltello dalla tasca e trovarselo già pronto all'uso per ogni tipo di lavoro di taglio non particolarmente gravoso.

Per me quindi.. pollice su al wave
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[Goemon1973]

Anche io apprezzo.
Tra l' altro, pur piacendomi un sacco il paramilitary, se dovessi pensare a rinunciare ad uno dei 2 per forza terrei l' Endura.

[SubUrban]

e per quanto riguarda la sicurezza della chiusura? è così tanto più solido il back lock rispetto ad altre?

[Goemon1973]

Non sò in assoluto. Io un centinaio di table test con i miei folders li ho fatti.

Nessun backlock ha ceduto, 2 liner si, i frame no, i compression lock no.

Ma ad onor del vero i liners saranno almeno il 50% dei coltelli provati.
Quindi le percentuali sono un po' "falsate".

[SubUrban]

interessante come test...certo il liner lock da molta meno sicurezza di un back solo a vedersi..però il frame lock solitamente appare una soluzione affidabile..poi, a parte i test mirati a provare il cedimento, in una situazione reale quando può capitare di ferirsi per un cedimento del blocco lama? certo tutto può succedere ma non vorrà dire aver fatto manovre quantomeno azzardate ed esserselo un po cercati? oppure capita davvero in situazioni di normale utilizzo? mi interessa l'argomento sicurezza!!!

[Goemon1973]

Ad un amico è capitato di aprire un back lock ( di un Manix ) stringendo il coltello.

Per il resto, secondo me con l'uso normale i blocchi non cedono.

Il coltello a cui il blocco ha ceduto più facilmente che ho ( sempre table test ) è un Buck Strider , che io reputo un buon coltello.

Usandolo per ciò che io reputo il normale lavoro di un folder non avrebbe ceduto.

[SubUrban]

ok come pensavo! del resto un po d'attenzione in tutte le cose bisogna averla! poi ovvio che si può fare qualcosa per ridurre il rischio di imprevisto ben venga!

[textliner]

Ciao,
io posseggo e uso entrambi i modelli e ti fornisco qualche considerazione!!

Il wave a me non è mai servito, non mi son mai trovato in situazioni in cui fosse di vitale importanza o anche solo più comodo estrarre un folder che avesse la lama già aperta!!
Al contrario,in caso si decidesse di portare tale coltello non clippato nella tasca e nei pantaloni, l'appendice potrebbe anche impigliarsi su altri oggetti!!
Daltronde è stata studiata per impigliarsi :-)
Inoltre sacrifica leggermente la penetrazione profonda e pulita della lama!
Non fraintendete, parlo del cibi, su frutta e pane può dimostrarsi un po' scomodo!!

Io sto pensando di acquistare, quando tornerà disponibile,l'endura con i biselli piatti e senza wave!!
Ancora non mi spiego il prezzo della versioni in G10!!

Para:
la chiusura per me è comodissima e,per come lo uso io,molto meno pericolosa del back!!Ho imparato da Zatoichi il modo coretto di chiudere il backlock ma è un movimento da effettuare alla pefezione pena dolorse ferite!! (si sta parlando di chiusura veloce a una mano)!!
La chiusura del Para invece consente di chiuderlo pinzandolo con pollice indice di liberare conpletamente il tragito della lama, un' come con l'axis!!

Ciò che non mi piace invece è proprio l'impugnatura, la trovo rastremata dalla parte sbagliata:il manico è alto in fondo e corto verso la lama, nettamente al contrario del manix che ha una sorta di elsa contro cui va aspingere l'indice durante lavori in affondo!!

Detto questo e considerato che non cerco il blocco dalla resistenza estrema in un chiudibile credo che quando proporranno il MANIX 2 con lama in cpm s30v, con i biselli piatti lo prenderò!!

[darrex]

[SubUrban]

scusate ma quand'è che i biselli si possono considerare piatti?

[Riddick]

[textliner]

[zatoichi]

[darrex]

Bella sta risposta........

Ecco i vari tipi di bisello:

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[zatoichi]

[zhurk]

Come diceva Parmenide, "l'essere è, il non essere non è".

[SubUrban]

grazie Darrex , immagine molto chiara! beh ora conosco anche i biselli che non sapevo riconoscere...perdonatemi ma solo ultimamente mi sto facendo un pò cultura sul mondo delle lame!

[zorlac]

Oggi ho acquistato il mio primo Spyderco! Indovinate quale? Mini-Manix!
Ero andato a scegliere in un'armeria romana tra il Paramilitary e l'Endura Wave e cosa ci trovo...un mini-manix, ovviamente il vecchio modello back-lock. Quando l'ho visto non ci credevo, dato che sono mesi che lo cerco. Combo come piace a me tra l'altro (era l'unico pezzo ovviamente e c'era solo combo...sarà meno efficace ma esteticamente mi piace di più).
Ho visto l'endura wave ed è effettivamente un bello spadone, ma mi piace di più il manix sinceramente. Il Paramilitary è molto bello, ma ho preferito il Mini-Manix per la reversibilità della clip e per un fattore estetico, oltre al fatto di essere un vero classico della ditta americana.
Delusione per il Native, che sembra troppo un giocattolino.

[zatoichi]

hai preso uno dei modelli storici di Spyderco. Adesso sei fregato perchè difficilmente troverai un coltello con cui sostituirlo, ti conviene iscriverti trovarti un altro hobby perchè coi coltelli sei a posto :joy:
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[zorlac]

Ti dirò...ho alcune perplessità...rispondo solo al post e poi la smetto per evitare l'OT.
Impugnato parecchie volte stasera e l'impugnatura non mi convince...io ho le mani grandi e lo sento non proprio adeguato perchè troppo sottile lo spessore del manico. In più l'impugnatura avanzata serve solo se si poggia il pollice sulla rampa zigrinata, mentre io credevo che fosse possibile anche a pugno chiuso...forse l'acquisto giusto per me era uno Zero Tolerance. Sbaglio se decido di scambiarlo?

[darrex]