Katana Custom americane o Katana antiche?

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jason478 · Apprendista Fabbro Registrato: May 16, 2005 Messaggi: 29

ecco.. nel momento più bello del sogno cambogiano arriva l'uccellino di turno a menarla su questo Howard Clark e l'ultimo grido dell'esaltazione americana.. che noia.. per procedere a un acquisto ci vorrebbero i paraocchi, ogni giorno spuntano come funghi nuove marche, nuovi maestri, quasi quasi mi metto a produrre spade pure io..
E va bene, visto che adesso vorrei togliere la pulce dall'orecchio, c'è qualche anima pia che mi illustri il confronto tra Citadel e H. Clark? ..Scommetto che vince l'americano eh?
Vado a spaccare un pò di tatami, almeno mi sfogo...
Grazie a tutti.

Crying_Freeman · Inviato: Mer 18 Mag 2005-14:20 pm Oggetto:

Mi sa che l'uccellino sono io... :-D
Howard Clark costruisce katana di profilo mooooooooooooolto alto.
Stiamo parlando di 7-8000 dollari la lama... La L6-bainite è una diavoleria di lega d'acciaio che clark si è inventato, con un altissimo potere di tenuta del taglio ed una flessibilità estrema (circolano leggende metropolitane di l6 bainite flesse elasticamente fino a 90°!!!!!! 8O )
Per avere uno di questi gingilli possono passare anche 3 anni...
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ETIAM SI OMNES EGO NON

davide · Amministratore Registrato: Sep 09, 2003 Messaggi: 7783

Mah.. con quelle cifre si acquistano già spade giapponesi d'epoca certificate..
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zatoichi · Inviato: Mer 18 Mag 2005-19:28 pm Oggetto:

Attenzione:quello che segue è un giudizio personalissimo,quindi se la pensate diversamente non sentitevi offesi,ma lasciatemi la mia opinione Sorriso

.
Anch'io quand'ero giovane ed inesperto mi ero fatto stupire dal sig.Clark che spacava mattoni col dorso delle sue katanaa...ci deve essere ancora un mio post da qualche parte... :roll:
Ora ho capito che uno che usa le spade per romperci i mattoni non ha capito nulla.Sottoporre una katane a certe prove assurde vuol dire non aver capito nulla dell'oggetto,della filosofia che ci sta dietro nè di tutto il resto.
D'altronde gli americani sono così...fan quasi tenerezza!Vedono qualcosa prodotto tradizionalmente da anni da un altro popolo e una settimana dopo l'hanno già fatto meglio(con tutto un altro materiale e un'altra tecnica)...e per convicerti ti fanno vedere che ci puoi passare sopra con un carroarmato e romperci il cofano di una Buick...
Oltre alla giustissima considerazione di Davide,che sottoscrivo,consiglierei di guardare in Italia.Ci sono artigiani che fanno katane a prezzi decisamente migliori...non ultimo Santino Ballestra.
Comunque per quelle cifre meglio un originale.
Se proprio volete una katana americana chiamate Scott Slobodian che fa cose davvero belle.
Per rompere i mattoni ci sono dal ferramenta le mazzette da 10 kg...forse si trovano anche in damasco :-D
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katsumoto · Inviato: Mer 18 Mag 2005-20:06 pm Oggetto:

Battosai · Fuciniere Registrato: Nov 1, 2002 Messaggi: 559

caro zato,sinceramente a me non interessa molto del fatto che clark sodomizzi a quel modo le sue katana,ma io apprezzo molto le sue spade,cosi come quelle di rick barrett o anthony di cristonfano.
per me il valore artistico di quelle spade è molto alto(vi invito a guardare sul sito di keith larman o di john de mesa per capire a cosa mi riferisco,certo,artisticamente una spada giapponese vera e propria è un'altra cosa,ma comunque io rimango dell'opinione che siano prodotti assolutamente superlativi.

hao :wink:

Battosai · Fuciniere Registrato: Nov 1, 2002 Messaggi: 559

katsumoto · Inviato: Mer 18 Mag 2005-21:45 pm Oggetto:

Battosai · Fuciniere Registrato: Nov 1, 2002 Messaggi: 559

katsumoto · Inviato: Mer 18 Mag 2005-21:47 pm Oggetto:

e cmq in foto pure una nobrand è bellissima :wink:

katsumoto · Inviato: Mer 18 Mag 2005-21:52 pm Oggetto:

Battosai · Fuciniere Registrato: Nov 1, 2002 Messaggi: 559

quando avrò una spada con un bell'hada con la quale atteggiarmi proverò :-D :-D

Dan · Fuciniere Registrato: Oct 5, 2001 Messaggi: 592

non vorrei sembrare estremista, belle tutte le lame artigianali (anche deltin ti fa aspettare mesi)
ma.. nihonto, token che dir si voglia sono giapponesi, e solo giapponesi...
centinaia e centinaia di anni di arte, cultura e filosofia...

scusate lo sfogo, sono il primo ad ammirare i buoni lavori in tutte le tipologie di lama industriali o artigianali..
ma ... arte, cultura e filosofia... storia :P
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dedica giorno e notte a perfezionarti, ti sentirai trascinare al di là di te stesso, verso la libertà...
DAN
www.tactical-mind.com
www.mxdonline.com

katsumoto · Inviato: Mer 18 Mag 2005-22:17 pm Oggetto:

ma scusa ke senso ha fare 1katana usando un acciaio nn tradizionale ke puo subire stress ke tanto nn subirà mai?ke poi sian belle da vedere è un'altra cosa...

Battosai · Fuciniere Registrato: Nov 1, 2002 Messaggi: 559

katsumoto · Inviato: Mer 18 Mag 2005-22:22 pm Oggetto:

Battosai · Fuciniere Registrato: Nov 1, 2002 Messaggi: 559

classico esempio dei fraintendimenti virtuali,dicevamo la stessa cosa ma leggendo non si capiva,olè :-D

signori miei proporrei di dare al buon dan il titolo di "vifacciocapirequellocheovletedirequandononriusciteatrovarvidaccordoancheseditelestessecose" del forum.

ok ok,la smetto di dire c.....e :-D

katsumoto · Inviato: Mer 18 Mag 2005-22:28 pm Oggetto:

Dan · Fuciniere Registrato: Oct 5, 2001 Messaggi: 592

Battosai · Fuciniere Registrato: Nov 1, 2002 Messaggi: 559

katsumoto · Inviato: Mer 18 Mag 2005-22:53 pm Oggetto:

Dan · Fuciniere Registrato: Oct 5, 2001 Messaggi: 592

Crying_Freeman · Inviato: Gio 19 Mag 2005-8:34 am Oggetto:

Quoto Dan al 100%. Il fatto però è un altro: Clark fa spade da tameshigiri!!!! Sinceramente usare una lama d'epoca per una pratica marziale mi sembrerebbe un sacrilegio. Massacrare una lama a colpi di mattone potrà essere un'americanata finchè volete, ma Clark doveva farsi pubblicità, no? E comunque, tra le lame artigianali (non volermene, Dan, se stiamo parlando di lame con almeno 200 anni ti do ragione, ma non mi basta che siano "made in japan"), non ce n'è nessuna, ripeto nessuna, con le proprietà meccaqniche di una L6.
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Dan · Fuciniere Registrato: Oct 5, 2001 Messaggi: 592

beh ti do ragione, infatti io parlo di scelta... :P
io (se potessi) non credo spenderei mai 4.500$ (ma nemmeno 2.400$) per una spada di Clark..
ok a tutte le qualità meccaniche del suo L6 o 1086 modificato... ammiro anche il lato artistico di questi artigiani, ma....
x tagliare la stuoia :P è già abbastanza rimanere sotto il migliaio di euro..x il resto tutta tecnica... (basterebbe anche un kukri :roll: )

poi se uno sceglie una H.Clark o una R.Barrett o S.Slobidian o una S.Ballestra o M.Ricci sceglie l'artigianalità e la qualità dei materiali e della mano dell'esecutore...

riperdonate il mio estremismo... :P
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Crying_Freeman · Inviato: Gio 19 Mag 2005-9:40 am Oggetto:

Perdonato, talebano! :-D Mi sa infatti che mi compro la mia bella Citadel (e sono colpito dal modello fatto fare da Collini) con cui tagliare tutto ciò che si muove :twisted: e magari tra qualche annetto mi regalo una nihon-to d'epoca. Piuttosto, mi consigliate qualche sito serio di token sui 4-5000 dollari?
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Dan · Fuciniere Registrato: Oct 5, 2001 Messaggi: 592

più che un sito, ti consiglio di fare molta attenzione, purtroppo è molto difficile riconoscere le spade.
ti potrebbe capitare l'acquisto una bella spada originale, di buona qualità, ma pagata 5/10 volte il suo reale valore... :?

ah dimenticavo... non scordate la legislazione italiana in materia d'armi
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Crying_Freeman · Inviato: Gio 19 Mag 2005-10:09 am Oggetto:

Al momento opprotuno mi metterò a posto anche dal punto di vista legale... il fatto è che tanto tempo fa, in un foglietto di carta, scrissi le 10 cose che avrei assolutamente fatto nella vita. Una di queste era possedere una katana storica. Se c'è un oggetto che un giorno vorrò lasciare a mio figlio, è sicuramente questo.
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Dan · Fuciniere Registrato: Oct 5, 2001 Messaggi: 592

:P grande....
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federico87 · Inviato: Gio 19 Mag 2005-21:52 pm Oggetto:

Quella della katana storica é anche sul mio di foglietto..... Ma scritto almeno 20 volte :-D , comunque non so voi, ma io non farei mai un acquisto del genere via internet, non solo per paura di fregate Diavolo

, ma soprattutto perché sono convinto che una katana prima di comprarla la devi tenere in mano, soprattutto se é di una certa importanza, poiche mai nessuna foto ti potrà dire quello che ti dice anche un solo sguardo, per non parlare di come te la senti in mano :lol: !

Oltre che in Giappone, dove altro si potrebbe reperire una katana storica?
Anche in Italia che voi sappiate?

Crying_Freeman · Inviato: Ven 20 Mag 2005-8:16 am Oggetto:

La voce numero 2 del foglietto è un bel viaggio in Giappone... :-D
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Battosai · Fuciniere Registrato: Nov 1, 2002 Messaggi: 559

io invece sono convinto che una spada (sopratutto se vuole essere usata come eredità,come voglio fare io e vedo con piacere che nopn sono il solo) vada presa vergine.
la spada è una copagna di vita,soprattutto per un marzialista,soprattutto se pratica una scuola tradizionale.

federico87 · Inviato: Ven 20 Mag 2005-17:09 pm Oggetto:

Riguardo il viaggetto ti posso assicurare che ti verrebbe a costare quasi quanto la tua amata L6 :-D , lo so poiché ci sarei dovuto andare a giugno, ma dato il costo :cry: ho dovuto rinviare a data da destinarsi Diavolo

:cry: .
Quello che dice Battosai é in parte vero, ma ho sempre pensato che chiunque usi una katana, vi lasci qualcosa di suo, quindi prendendone una storica la vredrei come la continuazione di una storia già antica di 200 anni che da ora continuerà a scriversi con me e poi con i miei figli se vorranno.
Forse sarebbe solo la mia mente che divaga, ma stringendo in mano una katana storica, mi sentirei più vicino (almeno in una cosa :oops: ) con coloro che lo hanno fatto prima di me :wink: .
Per non parlare del fatto puramente economico che, essendo già una lama storica, col passare degli anni non farebbe altro che continuare ad acquistare valore :lol: .
Quello che io penso riguardo l'argomento é molto lungo e difficile da dire a parole, ma spero di essermi fatto capire Sorriso

Battosai · Fuciniere Registrato: Nov 1, 2002 Messaggi: 559

Templar · Inviato: Ven 20 Mag 2005-21:20 pm Oggetto:

Ciao...so che con questo messaggio vado abbastanza fuori topic ma...per questa volta sforerò...cosa vi piacerre di più avere...una Katana fatta da uno dei migliori maestri giapponesi o una spada in stile mediavale in damasco (NOTA BENE!!!! Il damasco in questione è quello antico la cui tradizione si è persa e di cui nemmeno oggi si conoscono le tecniche con cui veniva realizzato e che persenta differenze dal damasco d'oggi).Scusatemi ancora se sono andato off topic.Ciao.

Battosai · Fuciniere Registrato: Nov 1, 2002 Messaggi: 559

io sono sempre per la katana :wink:

Caramon · Inviato: Sab 21 Mag 2005-10:11 am Oggetto:

federico87 · Inviato: Sab 21 Mag 2005-14:05 pm Oggetto:

Se questa domanda mi fosse stata posta prima del mio ingresso in questo forum avrei risposto senza dubbio la spada medievale :wink: , ma in questi ultimi mesi ho imparato ad apprezzare ed ammirare la katana + di quanto potrei mai ammirare qualsiasi altra arma, quindi senza remore........ KATANA :-D :-D

Caramon · Inviato: Sab 21 Mag 2005-14:43 pm Oggetto:

Mha... le Katane non riescono proprio a piacermi, sarà perchè non fanno parte della nostra cultura e non hanno avuto nessuna importanza nella storia europea, non sono assolutamente anti-orientale (chissà se esiste sto termine :-D ) però preferirei possedere una spada appartenuta ad un Cavaliere fedele al suo signore, piuttosto che una spada di un Samurai che ha contribuito a forgiare la storia di un paese lontano da me migliaia di chilometri. Scusate se ho continuato questa discussione ma devo sempre dire la mia :wink:
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PER ASPERA AD ASTRA

jason478 · Apprendista Fabbro Registrato: May 16, 2005 Messaggi: 29

mio caro amico.. samurai significa servire. E la fedeltà di un cavaliere verso il suo signore è la ragion d'essere di un samurai, la sua ragione di vita, sta nella sua stessa natura. Un rapporto assolutamente imprescindibile, è il simbolo stesso del vero cavaliere, basta pensare al seppuku.. non credo proprio che un cavaliere europeo sarebbe stato realmente capace di togliersi la vita per il suo signore..
Quella orientale è sicuramente una cultura che non ci appartiene, ma di sicuro la più affascinante che sia mai stata creata dall'essere umano.

Caramon · Inviato: Sab 21 Mag 2005-18:46 pm Oggetto:

Non ho detto che la cultura orientale sia brutta o non interessante, dico solo che non è la mia e che quindi mi riesce difficile comprenderla.
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PER ASPERA AD ASTRA

federico87 · Inviato: Sab 21 Mag 2005-21:38 pm Oggetto:

Credo che sull'argomento: Cultura orientale Vs Cultura occidentale, non ci si potrebbe aprire un forum....Ma scrivere un libro Fail

: (anche se un forum come quello mi attirerebbe e non poco :-D ); tutta via credo che per quanto riguarda le spade, ci sia poco da discutere, poiché si entra nell'ambito del gusto personale, riguardo il quale ogniuno può dire la sua, le sue motivazioni e nessuno gli potrebbe dire null'altro di conseguenza che la sua :-D .
Comunque io resto della mia idea :wink: , ammiro moltissime cose della nostra cultura, anche in ambito militare(non attuale, purtroppo Diavolo

), ma riguardo le lame io la penso così 8) !
Oltretutto non ci sarebbe neanche tanto da disquisire riguardo la qualità, poiché si sono evolute due scuole diverse, le lame occidentali donevano rispondere a tutti altri requisiti, dato lo scopo diverso e hanno continuato ad evolversi, cosa che in giappone non é successo a causa del lunghissimo periodo feudale!
Ci sarebbero ancora un milione di cose da dire, ma ora devo andare :oops:
CIAO :-D