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Marco87
Fabbro
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 Inviato: Sab 16 Ago 2008-13:43 pm Oggetto: Coltello da sub |
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Chiacchierando del più e del meno con mio cugino (che pratica pesca in apnea)...anche lui appassionato e simpatizzante delle belle lame...siamo arrivati a parlare di coltelli da sub...
mi è parso di capire che, spesso, i coltelli da sub non sono all'altezza del loro compito...sia in qualità dell'acciaio...che in qualità costruttiva...e soprattutto in proporzioni tra lama e manico.
Parlando, poi, della pesca in apnea....ho scoperto che i pescatori apneisti prediligono lame corte, tozze....e molto appuntite...perchè il filo serve esclusivamente in casi di emergenza...il cavo del fucile s'impiglia etc...mentre ciò che veramente serve abitualmente è la punta...in quanto molti pesci...soprattutto se di grandi dimensioni (la pesca in apnea ha il vantaggio di dare, se si è capaci, delle belle soddisfazioni :joy: )...non muoiono dopo la prima, o addirittura dopo la seconda fiocinata con l'arbalete (fucile da pesca)...e per finirli spesso occorre pugnalarli in testa.....un pesce di parecchi kg può essere forte come un toro...e gli apneisti pescano anche queste bestie...
quindi...piano piano....mi sono convinto a costruirgli, a tempo perso, un coltello da sub che soddisfi le sue specifiche di utilizzo, e che sia anche qualitativamente valido....
tanto per cominciare....l'acciaio....
Avevo pensato ad un 440 C (ho pensato pure ad un Ats 34..ma non so se rende meglio per un lavoro di leva...o comunque per stare sotto il mare...mi rimetto agli esperti)....magari partendo da una barra da 4-5mm...così è bello robusto...con lama di massimo di 10cm di lunghezza
non sono in grado di temprare l'inox....ma la spedirò alla Fapa...
Ovviamente lucido la lama altrimenti si ossida pure il 440 con l'acqua di mare...almeno lucidandola evito che attacchi la ruggine....
per la foggia avevo pensato ad un profilo simile a quello del Col Moschin della Extrema Ratio...ovviamente con lama più corta...ovvero simile al tanto...ma con punta leggermente ribassata (cioè il dorso della lama è leggermente curvo verso il basso)...in modo che sia in asse quasi perfetto col manico...utile per gli affondi...
magari sarebbe utile dotarlo di un falso filo sul dorso...in maniera da incrementare la capacità penetrativa (anche solo per i primi 4 cm di punta)....l'impugnatura la farei full tang....e smontabile...così da poterlo pulire e lavare ogni volta....
l'unico problema è il fodero....una priorità è che il coltello sia di veloce estrazione....e per questo credo che costruirò la lama in modo da entrare nel fodero del suo attuale coltello (che ha una forma abbastanza generica)...non me la sento di cimentarmi nella costruzione di un fodero rigido ad estrazione rapida.....e poi dove lo prendo il materiale plastico....
ora....avete consigli?...è la prima volta che mi cimento nella costruzione di un coltello da sub....e mi piacerebbe sapere cosa ne pensate sulla foggia della lama...e soprattutto sul fatto di adoperare il 440c...
Grazie.... |
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ST
Moderatore di Sezione
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Località: Lido di Venezia
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| Inviato: Sab 16 Ago 2008-15:11 pm Oggetto: Re: Coltello da sub |
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| Marco87 ha scritto: | Chiacchierando del più e del meno con mio cugino (che pratica pesca in apnea)...anche lui appassionato e simpatizzante delle belle lame...siamo arrivati a parlare di coltelli da sub...
mi è parso di capire che, spesso, i coltelli da sub non sono all'altezza del loro compito...sia in qualità dell'acciaio...che in qualità costruttiva...e soprattutto in proporzioni tra lama e manico.
Parlando, poi, della pesca in apnea....ho scoperto che i pescatori apneisti prediligono lame corte, tozze....e molto appuntite...perchè il filo serve esclusivamente in casi di emergenza...il cavo del fucile s'impiglia etc...mentre ciò che veramente serve abitualmente è la punta...in quanto molti pesci...soprattutto se di grandi dimensioni (la pesca in apnea ha il vantaggio di dare, se si è capaci, delle belle soddisfazioni :joy: )...non muoiono dopo la prima, o addirittura dopo la seconda fiocinata con l'arbalete (fucile da pesca)...e per finirli spesso occorre pugnalarli in testa.....un pesce di parecchi kg può essere forte come un toro...e gli apneisti pescano anche queste bestie...
quindi...piano piano....mi sono convinto a costruirgli, a tempo perso, un coltello da sub che soddisfi le sue specifiche di utilizzo, e che sia anche qualitativamente valido....
tanto per cominciare....l'acciaio....
Avevo pensato ad un 440 C (ho pensato pure ad un Ats 34..ma non so se rende meglio per un lavoro di leva...o comunque per stare sotto il mare...mi rimetto agli esperti)....magari partendo da una barra da 4-5mm...così è bello robusto...con lama di massimo di 10cm di lunghezza
non sono in grado di temprare l'inox....ma la spedirò alla Fapa...
Ovviamente lucido la lama altrimenti si ossida pure il 440 con l'acqua di mare...almeno lucidandola evito che attacchi la ruggine....
per la foggia avevo pensato ad un profilo simile a quello del Col Moschin della Extrema Ratio...ovviamente con lama più corta...ovvero simile al tanto...ma con punta leggermente ribassata (cioè il dorso della lama è leggermente curvo verso il basso)...in modo che sia in asse quasi perfetto col manico...utile per gli affondi...
magari sarebbe utile dotarlo di un falso filo sul dorso...in maniera da incrementare la capacità penetrativa (anche solo per i primi 4 cm di punta)....l'impugnatura la farei full tang....e smontabile...così da poterlo pulire e lavare ogni volta....
l'unico problema è il fodero....una priorità è che il coltello sia di veloce estrazione....e per questo credo che costruirò la lama in modo da entrare nel fodero del suo attuale coltello (che ha una forma abbastanza generica)...non me la sento di cimentarmi nella costruzione di un fodero rigido ad estrazione rapida.....e poi dove lo prendo il materiale plastico....
ora....avete consigli?...è la prima volta che mi cimento nella costruzione di un coltello da sub....e mi piacerebbe sapere cosa ne pensate sulla foggia della lama...e soprattutto sul fatto di adoperare il 440c...
Grazie.... |
Ciao Marco, qui: http://www.coltelleriacollini.it/community4/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6515&postdays=0&postorder=asc&start=150 trovi una mia foto di un subacqueo che ho fatto per un amico, a mio avviso, il 440C va bene e per il fodero, si può usare uno preesistente. Ma ricorda di farlo a specchio perché più è lucido e più è inossidabile (assieme ad una risciacquata con acqua dolce dopo l'uso) 
_________________
Costruire per crescere http://www.trentinistefano.it   |
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Marco87
Fabbro
Registrato: Aug 15, 2008
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| Inviato: Sab 16 Ago 2008-15:30 pm Oggetto: |
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Perfetto...hai proprio colto quello che intendevo..... e pensa che il fodero della tua foto è identico a quello di mio cugino....con il classico elastico per bloccarlo....quindi come hai detto anche tu il fodero posso riutilizzarlo...senza perdere tempo ed energie su qualcosa di strano...visto che deve essere di facile estrazione...
solo che, per la manicatura, avevo pensato a del materiale plastico (come il Pral che ho sotto mano ora)....con l'aggiunta di scanalature così da migliorare il grip....oppure se trovo una gomma decente...posso fare anche qualche inserto in gomma....magari da qualche vecchio pneumatico che ho nello scabuzzino in giardino....perchè...con un naked avrebbe problemi...visto che usa i guanti insieme alla muta...e un naked a specchio sarebbe scivoloso con i guanti in neoprene (mi pare che le mute siano di neoprene)....e se gli cade sul fondo e lo perde prima lo picchio io....e poi si picchia da solo  ....
non so...ci devo perdere del tempo a trovare il materiale giusto....potrei fare anche un manico in cordura...darebbe leggerezza e un buon grip....si...potrebbe essere un'idea....ovviamente l'acciaio del manico lo lucido comunque vada....
Grazie mille per il consiglio.  |
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Lupo72
Fuciniere
Registrato: Nov 01, 2007
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Località: Lecce
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| Inviato: Sab 16 Ago 2008-16:07 pm Oggetto: |
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I guanti da sub hanno un buon grip già per conto loro, sono fatti a posta, sai come sono scivolosi i pesci bagnati?
Il fodero potresti fartelo con il kydex, non è molto difficile da lavorare e lo si può sagomare direttamente sul coltello facendogli prendere la forma giusta.
Il paracord te lo sconsiglio perchè rimane bagnato.
_________________
Meglio tacere e dare l'impressione di essere stupidi, piuttosto che parlare e togliere ogni dubbio! |
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Lupo72
Fuciniere
Registrato: Nov 01, 2007
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Località: Lecce
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| Inviato: Sab 16 Ago 2008-16:32 pm Oggetto: |
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Guarda questo è della effesub...
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Meglio tacere e dare l'impressione di essere stupidi, piuttosto che parlare e togliere ogni dubbio! |
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ST
Moderatore di Sezione
Registrato: Mar 10, 2007
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| Inviato: Sab 16 Ago 2008-16:40 pm Oggetto: |
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| Marco87 ha scritto: | Perfetto...hai proprio colto quello che intendevo..... e pensa che il fodero della tua foto è identico a quello di mio cugino....con il classico elastico per bloccarlo....quindi come hai detto anche tu il fodero posso riutilizzarlo...senza perdere tempo ed energie su qualcosa di strano...visto che deve essere di facile estrazione...
solo che, per la manicatura, avevo pensato a del materiale plastico (come il Pral che ho sotto mano ora)....con l'aggiunta di scanalature così da migliorare il grip....oppure se trovo una gomma decente...posso fare anche qualche inserto in gomma....magari da qualche vecchio pneumatico che ho nello scabuzzino in giardino....perchè...con un naked avrebbe problemi...visto che usa i guanti insieme alla muta...e un naked a specchio sarebbe scivoloso con i guanti in neoprene (mi pare che le mute siano di neoprene)....e se gli cade sul fondo e lo perde prima lo picchio io....e poi si picchia da solo ....
non so...ci devo perdere del tempo a trovare il materiale giusto....potrei fare anche un manico in cordura...darebbe leggerezza e un buon grip....si...potrebbe essere un'idea....ovviamente l'acciaio del manico lo lucido comunque vada....
Grazie mille per il consiglio. |
Di niente, se ci vuole il manico, allora ti suggerisco di metterci delle viti (inox) per pulire l'acciaio ogni tanto; quanto al materiale, va bene qualunque sintetico (una volta ne ho fatto uno usando come materiale per le guancette un pezzo di sedile di vaporetto trovato sulla spiaggia :-D ) Ma c'è gente che usa tranquillamente l'impugnatura fatta col paracord per tagliare le cime che vanno a finire sull'elica e per farlo, a volte, vanno con le mani sott'acqua... Il paracord, se lo fai intrecciato, da un buon grip anche sott'acqua (sono anni che vado a mitili con un ferro sul quale ho del cordino da tende) e basta cambiarlo ogni tanto per la pulizia della lama. :bye1:
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Marco87
Fabbro
Registrato: Aug 15, 2008
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| Inviato: Sab 16 Ago 2008-16:40 pm Oggetto: |
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mi piace molto la forma della lama...è appuntita quanto serve....anche se nemmeno tra 50 anni potrò fare un impugnatura così...con tanto di brucola e svitabulloni :joy: ....
comunque....di idee ne ho a bizzeffe....addirittura ho appena disegnato uno schizzo di una lama che, a mio parere, è un incrocio tra un tracker....un "Col Moschin ER" ed un tanto.........
credo di aver partorito una forma veramente perversa :joy: ....
non appena prenderò una mola con montata una ruota ad espansione ...mi divertirò a dar vita a questo mostro .... |
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bartam
Maestro di spade e coltelli
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Templar
Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004
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| Inviato: Sab 16 Ago 2008-19:09 pm Oggetto: |
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Per un coltello da sub meglio l'MA5M.
Ciao.
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bartam
Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005
Messaggi: 4237
Località: Lanciano
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| Inviato: Sab 16 Ago 2008-20:47 pm Oggetto: |
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Templar, dici sul serio?
sta a vedere che allora ho trovato il modo di togliermi di torno il resto di una barra che altrimenti non avrei mai usato.
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-non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
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Templar
Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004
Messaggi: 6626
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| Inviato: Dom 17 Ago 2008-11:02 am Oggetto: |
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Certo che dico sul serio.
Ciao.
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aristomede
Fabbro
Registrato: Jun 06, 2007
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| Inviato: Lun 18 Ago 2008-1:11 am Oggetto: |
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bella inziativa...mi piace..questa
per quanto riguarda il modello postato da te ..
lo trovo troppo tenero per uncoltello da sub...
toglierei da subito il taglia sagole con quella forma...incide troppo sulla robostezza della lama...
cosidera di fare un codolo esposto...
per la forma io la farei una punta ogivale tipo fearless...tanto per capirci...ovviamente ..bisellatura piana con affilatura a 17 grandi spessore 5 mm ...l'acciao di templar va benissimo (perchè lui è il maestro e nonsi discute..) ..senza guardia superiore..
misure 4,5" ..e controlfilo
ciao |
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Marco87
Fabbro
Registrato: Aug 15, 2008
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| Inviato: Lun 18 Ago 2008-11:24 am Oggetto: |
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Il codolo esposto lo avrei fatto di sicuro....per due motivi fondamentalmente.....
il primo è che mi risulta più facile....il secondo è che vorrei fare un coltello smontabile....quindi è l'unica soluzione valida....
grazie. |
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