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zhurk
Maestro di spade e coltelli
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MessaggioInviato: Gio 10 Lug 2008-13:59 pm    Oggetto: I MIGLIORI SECONDO VOI Rispondi con citazione

salve ragazzi

sono un neo registrato, ma leggo spesso questo forum essendo un modesto collezionista Linguaccia

volevo aprire questo topic per sapere da voi quali sono, secondo il vostro personalissimo parere, i migliori coltelli tattici (anche chiudibili) sul mercato prendendo in considerazione DESIGN, QUALITA' E PREZZO.

per non esagerare farei 5 a testa Sorriso

p.s. per patriottismo sono amante di FOX e ER Stupito poi spyderco...
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katsumoto
Maestro di spade e coltelli
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MessaggioInviato: Gio 10 Lug 2008-14:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

uhm... la classica domanda da un milione di dollari... mi sa che è un po' difficile fare una classifica, bisognerebbe almeno stabilire un range di prezzo fisso
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zhurk
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MessaggioInviato: Gio 10 Lug 2008-14:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bè io sottolineerei il rapporto qualità/prezzo, rimanendo anche su una fascia media senza esagerare...
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katsumoto
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MessaggioInviato: Gio 10 Lug 2008-14:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

http://www.coltelleriacollini.it/community4/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4544

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zhurk
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MessaggioInviato: Gio 10 Lug 2008-14:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

io parlavo solo di tattici militari...
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katsumoto
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MessaggioInviato: Gio 10 Lug 2008-14:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Tattici militari è una categoria troppo vasta, ci sono quelle da combattimento, quelli da campo ecc... così è impossibile fare una classifica seria
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orsetto
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MessaggioInviato: Gio 10 Lug 2008-14:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Beh katsumoto,in parte hai ragione,il campo è troppo vasto,magari però possiamo concordare con il nuovo amico su una categoria più precisa,ad esempio "coltelli chiudibili ad uso tattico di dimensioni medie",dico dimensioni medie per esludere roba tipo il rao che pesa più di 3 etti.

Magari Zhurk0001 puoi cercare nel topic "vice Manix",aperto qualche giorno fa nella sezione coltelli sportivi,dove ci sono simili requisiti!
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zhurk
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MessaggioInviato: Gio 10 Lug 2008-15:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

secondo me è più semplice, nel senso che è inutile elencare un'infinità di coltelli solo perchè uno ha un utilizzo leggermente differente da un altro...io cercavo di fare un piccola classifica di coltelli che a gusto personale più ci piacciono o ci colpiscono per l'ottimo rapporto qualità-prezzo per esempio. niente di così trascendentale.
sono sicuro che ognuno di voi ha delle preferenze indipendentemente dalla funzionalità o dalla bontà dell'acciaio, ma dettate da una fusion di tutte le componenti di un coltello e dall'amore a prima vista Sorriso
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katsumoto
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MessaggioInviato: Gio 10 Lug 2008-16:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non credo si possa fare una classifica dei migliori coltelli utilizzando i tuoi criteri di valutazione... al massimo si può fare una lista di coltelli che ci piacciono a prima vista
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orsetto
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MessaggioInviato: Gio 10 Lug 2008-16:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Scusa katsumoto,ma a chi dei due ti riferisci? Linguaccia
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katsumoto
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MessaggioInviato: Gio 10 Lug 2008-16:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Tranquillo non mi riferivo a te orsetto
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orsetto
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MessaggioInviato: Gio 10 Lug 2008-17:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

...scusa la mia coglionaggine...se si può dire Linguaccia
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zhurk
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MessaggioInviato: Gio 10 Lug 2008-18:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bè non deve essere una classifica mondiale di qualità, ma soltano i 5 coltelli che preferite tra i tattici, non mi sembra così infattibile...
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orsetto
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MessaggioInviato: Gio 10 Lug 2008-18:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Certo certo,ma ripeto,sarebbe meglio restringere il campo,perchè di tattici c'è ne sono di diversissimi tipi,dai grossi fissi a dei chiudibili molto discreti,ecco perchè ti avevo proposto una restrizione dei criteri,tutt qua!
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zatoichi
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MessaggioInviato: Gio 10 Lug 2008-19:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il problema è che "tattici" non vuol dire NULLA.I cosidetti coltelli tattici sono sia grandi che piccoli,fissi o chiudibili,negli acciai più vari e costruiti con i materiali più diversi..un qualsiasi coltello,magari nero,può essere definito all'occorrenza tattico da chi voglia venderlo..è un'espressione di puro marketing,che non vuol dire nulla di concreto
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orsetto
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MessaggioInviato: Gio 10 Lug 2008-19:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Si si,sono d'accordo con te!
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zhurk
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MessaggioInviato: Gio 10 Lug 2008-20:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

per tattici intendo i militari...
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felix7
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MessaggioInviato: Gio 10 Lug 2008-20:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

zatoichi ha scritto:
Il problema è che "tattici" non vuol dire NULLA.I cosidetti coltelli tattici sono sia grandi che piccoli,fissi o chiudibili,negli acciai più vari e costruiti con i materiali più diversi..un qualsiasi coltello,magari nero,può essere definito all'occorrenza tattico da chi voglia venderlo..è un'espressione di puro marketing,che non vuol dire nulla di concreto


...e allora dillo, che vuoi un super quotone Sorrisone

Non dubitate verra' anche il momento dei coltelli strategici Linguaccia

Prendiamo, per es. uno dei modelli piu' venduti della Spyderco: il Delica; viene definito, dai clienti sui vari forum: marziale, tattico e EDC.
In piu' è anche venduto ai militari, inoltre il foliage green è nato x unirsi al mimetismo delle uniformi americane ( http://spyderco.com/catalog/details.php?product=234 ).
Un es. di camaleonte affilato, oppure un ottimo coltello molto apprezzato da una vasta e diversificata clientela Cinesino
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Feanor the red
Addetto al Maglio
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MessaggioInviato: Gio 10 Lug 2008-20:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

zhurk0001 ha scritto:
per tattici intendo i militari...


C'è chi per tattico intende "chiudibile"... tattico non vuol dir nulla. E a rigore, anche "militare" non è una linea di demarcazione tanto netta. Se fai un giro nella sezione, troverai di che saziare gli occhi, con pagine e pagine di post sul migliore, il più bello, ecc...
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L'uomo dice che il tempo passa. Il tempo dice che l'uomo passa.
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CryingFreeman2
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MessaggioInviato: Gio 10 Lug 2008-23:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Si, picciòtti, ma accussì stu poverazzu u faciemo scappare... allora, considerando la vastissima gamma di coltelli che la definizione "tattico" può abbracciare, questi sono i miei preferiti:
Benchmade Nimravus
MOD Razorback
Blackjack Blackmoor
Extrema Ratio Shrapnel
Fearless

Ho nominato solo coltelli che "puzzino" un pò di militare, come penso li cercassi tu, e in fascia di prezzo medio bassa (dai 100 ai 250 euro) . Già così, vedrai che sono coltelli molto diversi tra loro. Poi se allarghiamo la definizione di "tattico", o la fascia di prezzo, te ne posto almeno 50 (per esempio, per me, un Hideaway o uno spyderco Lava sono assolutamente tattici).


Ultima modifica di CryingFreeman2 il Gio 10 Lug 2008-23:57 pm, modificato 1 volta in totale
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felix7
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MessaggioInviato: Gio 10 Lug 2008-23:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Be è vero queste sono beghe da appassionati, non vogliono scoraggiare nuovi forumiti.

Bo dai sparo anche io una cinquina "tattico-militaresca":

-BM Nimravus
-Emerson La Griffe
-BM fixed Griptlian
-Spyderco Delica, non ha la lama nera, pero' in un campo base militare sicuramente sarebbe utile.
-x il quinto slot sparo la Leatherman Charge, ho letto che è in dotazione al Nono, comunque Nono o no, è super utile.

Il Vic non lo metto, perche' è scontato, è l' unico vero coltello militare, che sopravvivera' a tutte le mode Linguaccia
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zatoichi
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MessaggioInviato: Ven 11 Lug 2008-0:26 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Allora rilancio con lo Spyderco Endura wave(dato che il wave è nato per i militari)e con..la pattada..che pare sia il coltello più diffuso nell'esercito italiano Sorriso
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Nomakk
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MessaggioInviato: Ven 11 Lug 2008-0:39 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Concordando sulla vaghezza del quesito, dico quelli che mi vengono in mente (secondo la mia interpretazione del quesito stesso)

FISSI:
- Fearless
- Ontario RAT (tutta la serie)
- le vecchie daghe (o comunque con lama simmetrica e/o sottile) militari con manico "bombato" in anelli di cuoio, tipo questa



FOLDER
Tutti i folder con un blocco solido, liners di acciaio nel manico, impugnatura comoda e apribili ad una mano, per dirne alcuni:
- Manix
- Benchmade Griptilian (versione grande, non il mini)
- Delica/endura
- Paramilitary
- Strider

Mi riservo il diritto di ritrattare, però Sorrisone

EDIT1: sarò poco patriottico, ma ritengo che poco o quasi nulla dell'attuale produzione ER sia veramente adeguato all'uso di cui si parla
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"Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana. E della prima non sono nemmeno sicuro" - A. Einstein
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FMXHONDACR
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MessaggioInviato: Ven 11 Lug 2008-9:12 am    Oggetto: Rispondi con citazione

io nella mia somma ignoranza metterei nei top 5:


una baionetta
un fisso di dimensioni generose
un fisso di emergenza
un multiuso
un folder


EXTREMA RATIO - Baionetta fulcrum (una baionetta, un militare dovrebbe averla)


TOPS - Tracker (una sorta di mega coltellone adatto per lavori pesanti... suppongo)


BLACKHAWK - Kalista (un fisso di emergenza che può essere pozionato in tantissime posizioni e quindi una posizione adatta la si troverà ben...)


GERBER - Det (multiuso è usato da artificieri e guastatori se non sbaglio)
(no foto e no link perchè non in catalogo collini)

SPYDERCO - Yojimbo (folder ho messo lui perchè è l'unico coltello decente che ho... e perchè alla fine hja spiccate doti offensive/difensive)
(no foto e no link perchè non in catalogo collini)
_________________




Chi si accontenta gode...
...chi gode è più contento!!!
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orsetto
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MessaggioInviato: Ven 11 Lug 2008-9:53 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Butto anch'io giù qualche folder

Spyderco endura wave
Spyderco paramilitary
Spyderco manix
Zero tolerance Mudd-serie500
Benchmad Axis griptilian
Sorriso Sorriso Sorriso Sorriso Sorriso Sorriso Sorriso Sorriso
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Falier
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MessaggioInviato: Ven 11 Lug 2008-10:05 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Se non si guarda il prezzo:

1 Randall #16 Special Fighter
2 Mad Dog Voodoo Hound
3 Busse Hellrazor
4 Nexus 7
5 Mod Nightwing
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Nessuna carne verrà risparmiata [Vangelo di Marco - apocrifo]
«Hic fuit locus ser Marini Faletri, decapitati pro crimine proditionis»
And when I'm walking a dark road I am a man who walks alone
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zatoichi
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MessaggioInviato: Ven 11 Lug 2008-12:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Aggiungo questo che,fra tutti i vari folder ER,mi pare quello più usabile per dimensioni e forma di lama.

rimane comunque pesante,costoso e,come dicevano su cutleryscience,più un "prybar" che un coltello ma..se si tratta di darlo in mano ad un militare non sono difetti.Almeno sei sicuro che nonostante tutta la fantasia di cui è dotata la categoria non lo rompe...
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orsetto
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MessaggioInviato: Ven 11 Lug 2008-12:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Effettivamente è una bella bestia,solidissimo,sicuro,da dare in mano a chi può usarlo degnamente,ma secondo te non è troppo costoso rispetto al suo reale valore?
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zhurk
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MessaggioInviato: Ven 11 Lug 2008-13:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ok così mi piacete, lo so che l'argomento è vasto e vi metto in difficoltà, ma penso che nelle vostre collezioni reali o ipotetiche li avete i 5 preferiti! Sorriso
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MessaggioInviato: Ven 11 Lug 2008-13:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Si, facciamo i fenomeni ma in fondo siam bravi ragassi...
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zatoichi
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MessaggioInviato: Ven 11 Lug 2008-14:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

orsetto ha scritto:
Effettivamente è una bella bestia,solidissimo,sicuro,da dare in mano a chi può usarlo degnamente,ma secondo te non è troppo costoso rispetto al suo reale valore?

Sì...300 euri sono decisamente troppi ma...è così per il 90% delle cose studiate per i militari...costano sempre troppo
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zhurk
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MessaggioInviato: Ven 11 Lug 2008-14:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

concordo con chi ha detto BM Nimravus, mi piace molto, l'unica cosa che non capisco è perchè hanno realizzato quello coltello con uno spessore di 2.5mm inficiando ovviamente la robustezza (anche se in D2)... secondo voi perchè è progettato così?

p.s. molto bella la versione tanto (141bk)
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orsetto
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MessaggioInviato: Ven 11 Lug 2008-14:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Forse perchè-credo-nasce come coltello da combattimento,quindi non ti serve tanto spessore,anche perchè il peso inficia sulla manovrabilità!
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zatoichi
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MessaggioInviato: Ven 11 Lug 2008-14:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho in mano ora il mio Nimravus...e fa 3mm di spessore.Io ho laversione in 154cm ma è uguale.
Comunque lo spessore è perfetto per la grandezza del coltello..non è che le lame devono essere per forza ultraspesse..
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felix7
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MessaggioInviato: Ven 11 Lug 2008-16:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il Nimra taglia da Dio, una volta stretto un po' l' angolo d' affilatura, lo spessore abbastanza ridotto (unito a dei biselli abbastanza stretti) aumenta le proprieta' di taglio (ottimo anche per il carving), per la robustezza x un fighter basta e in un contesto utility, dovrebbe bastare anche per fare del batoning leggero e del chopping leggero e assistito (piccoli colpetti, con coltello assistito da un laccio per spostare il baricentro, arretrando la presa).

Su questa rece il Nimra, viene descritto anche come un buon utility (usato e abusato):
http://www.geocities.com/hollywood/set/2292/Nimrev.html

Su bladeforums, c' era tempo fa uno che ha testato il Nim. con degli affondi su una maglia metallica... be il Nim. è rimasto integro
(se cercate la discussione dovreste trovarla, io ora non la trovo, c' erano anche delle foto).

In piu' il mio Nimravus in D2, tra i miei coltelli è in assoluto quello che trovo piu' facile da affilare.

Ma qualcuno sa cosa vuol dire quella piccola K, sulla lama?

P.S.
Comunque ci sono anche coltelli molto robusti con lame sottili, basta vedere quello che è riuscito a fare quel briccone di Noss, con il GI e il Bushman:
http://www.knifetests.com/

Ammetto che anche io, prima di vedere i tests, non avrei creduto possibile, che un coltello di 2,5mm (Bushman) o di 4mm (GI) potesse resistere tanto.
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zhurk
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MessaggioInviato: Ven 11 Lug 2008-19:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

quale è un'alternativa al nimravus? pensavo al ka bar d2 extreme, voi che dite?
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zatoichi
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MessaggioInviato: Ven 11 Lug 2008-19:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

è assai più grande...
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zhurk
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MessaggioInviato: Ven 11 Lug 2008-19:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

e si anche quello è vero...che proponi come valida alternativa?

ho visto anche il Gerber Yari II in s30v che non è male


Ultima modifica di zhurk il Ven 11 Lug 2008-19:57 pm, modificato 1 volta in totale
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MessaggioInviato: Ven 11 Lug 2008-19:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

io proporrei di prendere proprio il Nimravus perchè su quella dimensione mi sa che è il migliore..
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MessaggioInviato: Ven 11 Lug 2008-20:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

zhurk0001 ha scritto:
quale è un'alternativa al nimravus? pensavo al ka bar d2 extreme, voi che dite?


Un po' piu' piccoli del Nim:
http://www.benchmade.com/products/product_detail.aspx?model=151
https://www.kabar.com/product_detail.jsp?productNumber=1461&mode=search&categoryId=1,3,7,9&categoryName=Product%20Search%20Results
(mi sembra che lo fanno anche in 1095, il desing mi sembra valido pero' il codolo sembra scomodo in icepick)

Piu' grandi:
http://www.benchmade.com/products/product_detail.aspx?model=155
http://www.coltelleriacollini.it/cgi-bin/coltelleriacollini.storefront/48779e5300418dbb2719c348d401067f/Product/View/2562
(mi sembra che abbia l' affilatura convessa e ho letto che il rivestimento è un po' delicato)

Questo è stato fatto dallo stesso designer del Nim.:
http://www.blackhawk.com/product1.asp?P=15NE10BK&C=C0996
A me piace tantissimo, in piu' è anche in carbonioso ed è piu' abbordabile del Nightwing (modello identico in S30, molto piu' costoso); peccato che abbia la combo e il dorso seghettato Sussurro , sarebbe stato stupendo se avessero messo piu' scelte di versioni come per il Nightwing.
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LouisCypher
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MessaggioInviato: Ven 11 Lug 2008-20:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

zhurk0001 ha scritto:
quale è un'alternativa al nimravus? pensavo al ka bar d2 extreme, voi che dite?


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darrex
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MessaggioInviato: Dom 13 Lug 2008-18:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

omunque i militari per eccellenza, sono quelli che sono stati usati nelle varie guerre, o sono in dotazione di gruppi speciali ed eserciti.

Questi sono i marchi più usati e famosi
Ka-Bar (Korea e Vietnam)
Camillus (II guerra mondiale)
John Ek (tutte le guerre)
Extrema Ratio (Eserciti Vari)
Fairbairn-Sykes (Paracadustisti inglesi - Varie guerre)
Cinesino
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I Miei Video: http://www.youtube.com/user/darrex00
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zhurk
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MessaggioInviato: Dom 13 Lug 2008-23:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

stavo valutando anche il ka bar impact d2, come vi sembra come coltello tuttofare?
sto decidendo di acquistare un coltello per la montagna ed ero indeciso tra l'extreme d2 (forse troppo grande) e questo, secondo voi quale è più adatto? diciamo che vorrei qualcosa un pochino meglio del mio fox sheridan che avevo designato per questo compito... Linguaccia
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orsetto
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MessaggioInviato: Lun 14 Lug 2008-0:18 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Guarda,se eri di sposto a spedere i oldi che costa l'extreme,allora con lo stesso budget puoi valutare anche il Fallkniven S1,che ha un acciaio eccezionale ed è molto robusto(ed è sicuramente migliore),oppure salendo di poco trovi anche dell'altro,dipende da quano sei disposto a spendere,fermo restando che i kabar sono dei buoni coltelli!

Ti posto il link a una vecchia discussione che porebbe esserti utile!

http://www.coltelleriacollini.it/community4/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6294&postdays=0&postorder=asc&start=60
vi trovi una lista interessante Sorriso
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wizzythebard
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MessaggioInviato: Lun 14 Lug 2008-6:43 am    Oggetto: Rispondi con citazione

non so se corrisponda a cio che intendi per tattico, ma a me piace moltissimo il
benchmade CSK:


http://www.coltelleriacollini.it/cgi-bin/coltelleriacollini.storefront/487ad6ed01c7f1d02718c348d40106d6/Product/View/2696

Destinazione d'uso: Tattico/Militare

Lama: in acciaio D2 59/61HRC
Produzione Lama USA
Manicatura: Kraton
Lunghezza lama: 155mm.
Spessore della lama: 4.5mm.
Lunghezza chiuso: -
Lunghezza totale: 277mm.
Bilanciatura: Arretrata a 1cm. dal ramo di guardia inferiore
Peso: 274g.
Chiusura: -
Clip: -
Fodero: Cordura
Note: -
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zhurk
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MessaggioInviato: Lun 14 Lug 2008-15:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sondaggino, risposta secca Sorriso :

- ka bar d2 extreme o
- ka bar d2 impact o
- cold steel recon scout?

3 coltelli abbastanza diversi, ma posso colmare le loro lacune con i miei...
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zatoichi
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MessaggioInviato: Lun 14 Lug 2008-16:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

recon Scout
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http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764
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zhurk
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MessaggioInviato: Lun 14 Lug 2008-17:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

a proposito, l'SK-5 non lo conosco però penso sia migliore il D2 o sbaglio?
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MiFo
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MessaggioInviato: Lun 14 Lug 2008-18:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il D2 è un semi-inossidabile con 12% di cromo, lo SK-5 è simile all'AISI 1080 (0,8% di carbonio e poco altro)...in altre parole dovrebbe essere migliore, quanto a prestazioni meccaniche Sorriso Se caso il buon Templar potrà dare qualche informazione più precisa.
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Templar
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MessaggioInviato: Mar 15 Lug 2008-14:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non conosco esattamente la resilienza del SK5, comunque il D2 è un seminossiabile, quindi ha una resstenza a ossidazione e corrosione superiore.

L'SK5 però dovrebbe essere più semplice da riaffilare, avere una maggiore tenacità e un tenuta del filo un po' migliore.

Ciao.
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