coltello per ambiente marino, ma non sub...

[Bitis66]

Ciao a tutti,
dopo essermi letto quasi tutto il forum, ho deciso di scrivervi perché ho bisogno dei vostri suggerimenti nella scelta di un coltello che abbia le caratteristiche che servono ai miei bisogni.
Sono un velista e siccome spero in tempi non troppo lunghi di veleggiare in zone tropicali piuttosto disabitate necessito di un coltello da portare in barca con me.
Tenendo conto che mi porterò il mio fedele Victorinox per i lavori meno “coltellosi” come segare il legno, cerco un coltello che:

1) Sia adatto a un ambiente marino. Con questo non intendo un coltello da sub in senso stretto in quanto non intendo usarlo in immersioni, piuttosto capiterà che faccia qualche tuffo e che poi venga sciacquato e asciugato. Il problema risiede nel fatto che stando su una barca, comunque sta in un ambiente umido con presenza di salsedine.

2) Sia, all’occorrenza, utilizzabile come lancia di emergenza e quindi deve poter essere agevolmente legato a un bastone. Non ho in mente di cacciare, ma piuttosto di utilizzarlo per pescare in acque basse, quando la lenza non dovesse provvedere al rifornimento alimentare….. Di conseguenza un full tang con una punta atta allo scopo (escluderei quindi i tanto) e di uno spessore tale da sopportare qualche urto non voluto, nonché con guancette smontabili (anche per consentire una pulizia più accurata).

3) Una discreta facilità di affilatura. In barca non posso portarmi un set di 5 pietre da affilatura, al massimo un paio, quindi eviterei acciai difficili come l’ATS34.

4) Il prezzo. In linea di massima vorrei rimanere sui 150 euro (meglio se meno).

Con caratteristiche che potrebbero fare al caso mio, ho letto che l’E.R. Shrapnel potrebbe essere utilizzato in questo modo, ma non sono riuscito a trovare altri coltelli con questo tipo di caratteristiche, anche perché spesso nelle schede tecniche non si specifica se il coltello è full tang o se le guancette sono smontabili.
Mi piace molto anche il Fox Tecnoreef, ma non ho capito se le guancette sono amovibili.

A questo punto mi affido alle vostre conoscenze………
Grazie.
Marco

P.S. ho postato in questa sezione perchè i coltelli che finora ho visto erano più indirizzati verso il tattico che non lo spotivo o l'utility, ma se i moderatori ritengono sia più corretto spostare il thread in un'altra sezione va benissimo così

[pharadin]

sono curioso di vedere cosa ti consiglieranno
_________________

IMPORTANTE "non discutete con katsumoto è un rompi balle e alla fine vince

[Giolli Joker]

Il FOX OMG l'hai considerato?
(è nel catalogo Collini)
_________________
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

[Bitis66]

[LouisCypher]

I ragnetti in H1?
_________________
"Non pretendo di essere stato un grande uomo. Eppure, se io non fossi nato...tante cose sarebbero diverse... Migliori? Non penso" R.Hobb - L'apprendista Assassino

Io seguo sempre il gregge...


... io sono il lupo.

[Bitis66]

[annapurna]

modifica un coltello da cucina.... :joy: :joy:
_________________

[felix7]

A pag. 37, 38 e 39 del catalogo cartaceo Spyderco 2008 ci sono 3 modelli in H1 a lama fissa, tutti in full tang :

http://www.spyderco.com/catalog/download.php

[annapurna]

un po' piccoli ma possono essere una alternativa...






_________________

[drieu2003]

sarebbe perfetto, anche come spesa preventivata (circa 130 euro), il Boker Magnum Ti-Mariner, costruito con un unico pezzo di titanio alpha-beta: lama da 10 cm, fodero in kydex, manico skeletonizet, quindi è già una punta di lancia. Concepito per sub, ma non solo.




PS: il punto debole, rispetto alle tue specifiche, temo che sia l'affilatuta. Non ho idea di quale tipo di affilatore si usi col titanio

[darrex]

Oppure, sempre della Boker c'è il modello ORCA, in acciaio X15TN a prova di ruggine. Utilizzato da GSG-9 Tedeschi.
Ci sono varie versioni (colore del manico, seghettatura, etc).

ORCA


ORCA II


BELUGA

_________________
Iscriviti per vedere le news.
I Miei Video: http://www.youtube.com/user/darrex00

[bartam]

[Bitis66]

Innanzi tutto, grazie per i consigli.

Gli Spyderco a lama fissa in H1 sembrano dei coltelli da macellaio.

Il timariner lo escluderei per due motivi: primo la ritenzione del filo del titanio alfa-beta e secondo il doppio filo. Questo coltello, a mio modesto parere, privilegia l'uso come pugnale e quindi non fa al caso mio.

Il Bud Nealy e il KISS andrebbero bene per il discorso lancia, ma come coltello utility mi sembrano un po' cortini. Il Bud Nealy ha ina punta un po' troppo accuminata che potrebbe essere fragile in caso di urto.

L'ORCA mi sembra interessante, soprattutto la versione skeletonized.

Un altro che sto considerando è il FOX Z60 Impact.
La forma e la lunghezza della lama sono ok, anche l'acciaio va bene, ma come al solito non si specifica da nessuna parte se è full tang e se le guancette sono amovibili

Continuate a consigliarmi.
Marco

[Ash1982]

non so cos'hai contro gli Spyderco in H1 che sarebbero esattamente ciò di cui hai bisogno...anche se non gli sciacqui non arruginiscono

cmq se proprio non ti piacciono, l'Orca consigliato da Darrex è un buon prodotto, non conosco bene l'acciaio ma da alcune recensioni che ho letto non sembra male...

a vederne la costruzione, il fox z60 è full tang con guancette smontabili, ma non assicuro, ma è in 446, che per quel che ne so, se lo lasci in acqua di mare o simili arruginisce...

se non vuoi titanio, allora mi sa che o ne hai molta cura, o prendi l'H1...
_________________

visit my blog: Fatti di Cuoio
...le uniche cose che sbagli sono quelle che non provi a fare...

[zatoichi]

il Fox Z60 se ben ricordo è tenuto al fodero da un bottone automatico.Temo che detto meccanismo,esposto alla salsedine,finisca ben presto vittima dell'ossido..
anch'io andrei sugli spyderco in H1,perchè saranno anche brutti,ma se la scelta è tra avere un coltello che si ossida e non è all'altezza della situazione ed uno bruttino ma perfettamente azzeccato..be'..non credo si ponga nemmeno il problema.
Inoltre,se parliamo di mari tropicali,consiglierei di aggiungere anche un bel machete da poche decine di euro.Se devi aprire un cocco o tagliare un ramo vale molto di più di un qualsiasi coltello di dimensioni contenute.
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764

[zatoichi]

Un buona scelta potrebbe essere questo

è in acciaio A2,quindi la ruggine la fa,ma dato che sei disposto a fare manutenzione il problema non si pone.
Ha di buono che il fodero è adatto all'ambiente marino,e il bottone sono sicuro che non ossida essendo lo stesso fodero della versione in titanio.Non è smontabile,il che vuol dire che per pulirlo dal sale basta pulire la lama e l'interno del fodero:una bella comodità.
Certo non potrai usarlo come lancia,ma sinceramente questo è un uso abbastanza"fantasioso".E' molto più semplice usare il coltello per fare la punta a un bastone da usare come lancia,piuttosto che smontare la lama,fissarla al bastone in modo sicuro e rigido e poi usarlo come arpione..senza contare il rischio di perde il coltello,così facendo.
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764

[Templar]

Sono d'accordo con Zato, anche se personalmente ti consiglierei di prendere la versione a filo liscio e magari un chiudibile (o un piccolo fisso) con lama totalmente seghettata (un victorinox magari).

Ciao.
_________________

[zatoichi]

sì,concordo,il filo liscio ovviamente è meglio..anche se forse la seghettatura per la barca fa comodo..boh..non so.
comunque di coltelli adatti(con manutenzione)ad andare in ambiente marino ne trovi quanti ne vuoi.Il vero problema sono i foderi
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764

[Templar]

La seghettatura penso sia molto comoda in barca. Ma visto che il coltello dovrebe servire anche per fare la punta a rami ed altro penso che sia meglio l'MPK 10 filo liscio e un chiudibile victroinox seghettato.

Ciao.
_________________

[Bitis66]

Grazie.
Il coltello da barca già ce l'ho e anche il Victorinox.
Mi serviva un coltello tuttofare per il resto.

Considerando ciò che avete scritto e fermo restando che il Mission è un signor coltello, non potrebbe allora andar bene anche il Fox Tecnoreef 1 di cui parlavo in apertura di thread ?
Probabilmente costerà anche meno del Mission.
_________________
Tenshin Shoden Katory Shinto Ryu

[strydog]

Posso far notare che i pesci sono "teneri" e quindi l'idea di pescare con una lancia che non sia un bastone appuntito (come fanno da migliaia di anni, magari indurendolo sulla fiamma) è ESCLUSIVAMENTE un buon sistema per perdere o rovinare il coltello?

Portati un retino piuttosto (non è una battuta, va benone)
_________________
Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[Bitis66]

[strydog]

Quella non la pigli manco col coltello legato al bastone, però potresti pensare ad un mossberg 590 SP/marine.

L'unico sistema di NON rovinare un coltello è usarlo per quello per cui è nato, non è una lancia, ed oltretutto usato come lancia penso garantisca la perdita del 90% di quello che potresti prendere, visto che non avendo arpione appena lo ritiri magari da una preda che si muove questa si sfila.

Scusa, giusto per curiosità, che posto è in cui pensi di dover cacciare o difenderti?
_________________
Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[katsumoto]

Concordo, se proprio vuoi provare a cacciare il pesce o usi un bastone appuntito o al massimo ti porti una "freccia" di una fiocina e la attacchi ad un bastone

[felix7]

No mi dispiace, ma bisogna avere stile, devi comprarti una Aston Martin anfibia con relativo optional: Bond girl sul sedile passeggero e per pescare abbassi il finestrino e tiri fuori una HK P11 e uala' cernia royale :lol:
http://www.hkpro.com/peleven.htm
(notare la foto con Angelina Jolie :piggy: , niente nudo tranquilli... purtroppo )


Battute a parte, l' idea di usare il coltello come lancia è buona in caso d' emergenza, dopo nell' utilizzo normale non lo farai, pero' meglio che il coltello abbia una caratteristica in piu' che una in meno.

[Bitis66]

[strydog]

[pharadin]

[zatoichi]

[pharadin]

certo parlare con un pallone e divertente, ma vuoi mettere giocare a briscola con una noce di cocco
_________________

IMPORTANTE "non discutete con katsumoto è un rompi balle e alla fine vince

[felix7]

Wilson!!!!!!! :joy:

[drieu2003]

[katsumoto]

È vero mi sembra che per i coltelli da sub la legge del doppio filo non valga

[MiFo]

Mal che vada c'è il trucco: basta far togliere solo una parte del controfilo, partendo dalla punta ovviamente
_________________
Il fu Moderatore Permaloso

[Bitis66]

Di questo signore che ne pensate ?

http://www.coltelleriacollini.it/cgi-bin/coltelleriacollini.storefront/47f21d78006363432718c348d401061f/Product/View/2755

Secondo voi sono smontabili le guancette ?

Grazie
_________________
Tenshin Shoden Katory Shinto Ryu

[MiFo]

Penso proprio di sì
_________________
Il fu Moderatore Permaloso

[Bitis66]

Grazie

Zato, un po' di messaggi fa hai scritto che il problema, più che i coltelli, era del fodero.
Cosa intendevi esattamente ?
_________________
Tenshin Shoden Katory Shinto Ryu

[zatoichi]

Intendo che il coltello se lo pulisci ed è fatto decentemente dura..
Ma il fodero,se non ha un uon sistema di ritenzione,o se presenta componenti sensibili al sale..assicura di perdere il coltello entro un apio di uscite.
_________________
Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764

[felix7]

[Bitis66]

Intervengo poco, ma.........leggo molto
E dopo essemi letto un centinaio di post, mi verrebbe da chiedere una cosetta.

Anche se va un po' oltre il mio budget, per gli usi di cui scrivevo nel mio post iniziale cosa ne pensereste di un tal ......... fearless con finitura nera ?

X zato
Visto che la produzione è finita puoi sbilanciarti anche tu
e poi, secondo te, è meglio un fodero in cordura o simili, oppure un fodero rigido per l'ambiente marino.

Grazie
_________________
Tenshin Shoden Katory Shinto Ryu

[darrex]

[felix7]

Be è in acciaio inox, quindi comunque con un po' di cura non dovrebbe dare problemi (in fondo ci sono diversi coltelli da sub che sono fatti in normali inox e non acciai specifici come l' H1 degli Spyderco Salt), è in full tang come piace a Bitis66 (che rende la pulizia facile e veloce), poi le richieste sono per un coltello x un utilizzo marino piu' passivo che attivo, tipo qualche tuffo e gironzolare in barca o su una spiaggia (se ho capito bene).
Non so se il fodero possa andare bene, pero' volendo ci si potrebbe fare un fodero in kydex (anche contattando un knifemaker, se non si hanno le risorse per farlo da soli).

[outdoorsandknives]

Ciao Marco, interessante potrebbe essere questo Benchmade

http://www.benchmade.com/products/product_detail.aspx?model=100SH2O

lo conosco e ti posso dire che ha tutte le caratteristiche che hai elencato:
acciaio H1, full-tang, guancette smontabili, fodero ok per ambiente marino da provare e "interpretare"

Non è molto grande e ha il filo combo ma i cm di lama sono tutti buoni...

Collini te lo reperisce tranqillamente e stai dentro il budget.
Patrizio

[outdoorsandknives]

Ah dimenticavo, un punto a suo sfavore lo porta la punta sicuramente non molto penetrante!

[Bitis66]

[Ash1982]

[Bitis66]

Hai ragione.
In effetti è riportato sul sito Benchmade.
Comunque, ripeto che non sarebbe un problema un coltello non in H1 in quanto non deve stare a mollo e sarebbe manutenuto dopo l'uso.

Tra l'altro, non lo terrei sempre nel fodero in cintura, dato che in navigazione non me ne farei nulla, ma rimarrebbe ben riposto e oliato e utilizzato solo all'occorrenza in discese a terra.
Ciao.
Marco
_________________
Tenshin Shoden Katory Shinto Ryu

[darrex]

Comunque è un bel coltello, specialmente con il manico giallo :joy: :joy: :joy: :joy:
_________________
Iscriviti per vedere le news.
I Miei Video: http://www.youtube.com/user/darrex00

[outdoorsandknives]

Non mi ero accorto della modifica, in ogni caso i pezzi che sono in Italia sono della "vecchia" serie in H1.