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DonPav Fabbro
Registrato: Mar 28, 2007 Messaggi: 350 Località: Treviso
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Inviato: Sab 08 Set 2007-18:32 pm Oggetto: forare il damasco |
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ho la famosa baretta di damasco comprata a maniago dai forgiatori bergamaschi ora devo fare un foro ma è già la seconda punta nuova di trinca che butto e il codolo si è appena inciso, le punte erano chiaramente da acciaio ho provato un pò con tutte la velocità che il mio trapano consemte ma nisba.
help me!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
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bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Sab 08 Set 2007-19:53 pm Oggetto: |
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compra delle punte per metallo in acciaio al cobalto. non costano molto, e forano ogni cosa. si trovano facilmente in ferramenta. _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Sab 08 Set 2007-21:11 pm Oggetto: |
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Vai nel ferramenta che c'è alla fine di S.Agostino,di fianco al negozio Swarovsky.E' l'unico di Treviso dove ho trovato punte da acciaio decenti.E tieni i giri bassi.E lubrifica con olio durante _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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DonPav Fabbro
Registrato: Mar 28, 2007 Messaggi: 350 Località: Treviso
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Inviato: Sab 08 Set 2007-22:14 pm Oggetto: |
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proveremo anche questa grasie |
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Sciaraball Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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Inviato: Lun 10 Set 2007-9:41 am Oggetto: |
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eppure il damasco nn dovrebbe essere più duro di un acciaio normale al carbonio, certo meno di un inox...se le punte erano per acciaio tia vranno dato quelle normali, tu devi chiedere quelle per INOX così ti trovi bene (ma la cosa mi pare strana, perchè se il damasco è al carbonio, dovresti forarlo tranquillamente anch econ quelle.... mah...forse non hai lubrificato..la punta da quanto è? se è troppo grossa, devi fare prima un foro con una più piccola..) _________________ www.lbfknives.altervista.org |
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x3di Fuciniere
Registrato: Nov 18, 2005 Messaggi: 549
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Inviato: Lun 10 Set 2007-9:52 am Oggetto: |
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Non ho capito, è una barretta in damasco o una "lama" gia rifinita pronta per mettere le guancette?
se è una barretta come fai poi a creare i biselli ? _________________ Si no grita cuando lo matan, no es comida
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syzygy Fuciniere
Registrato: Nov 24, 2006 Messaggi: 902 Località: Biella
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Inviato: Lun 10 Set 2007-13:15 pm Oggetto: |
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gia pure a me sembra strano....si potrebbe quasi dire che hai le stesse reazioni di una lama già temprata....
forse la ricottura non è stata fatta come si deve... _________________ L'odore dell'acciaio..... |
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bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Lun 10 Set 2007-14:14 pm Oggetto: |
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oppure a furia di tentare di bucare nello tesso punto, si è verificato quel fenomeno volgarmente definito come "impastatura". se ne hai la possibilità, prova a riscaldare la barretta al rosso e a farla raffreddare lentamente all'aria. _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
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syzygy Fuciniere
Registrato: Nov 24, 2006 Messaggi: 902 Località: Biella
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Inviato: Lun 10 Set 2007-16:41 pm Oggetto: |
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però presumo che la punta almeno all'inizio il foro avrebbe dovuto farlo. _________________ L'odore dell'acciaio..... |
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strydog Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 14, 2003 Messaggi: 2432
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Inviato: Lun 10 Set 2007-16:52 pm Oggetto: |
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Non è detto, la punta potrebbe essersi creata una sede a cui ha "temprato" (improprio ma rende l'idea) la superficie, dopodichè si è trovata di fronte ad un materiale troppo duro per poter andare oltre. _________________ Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano. |
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DonPav Fabbro
Registrato: Mar 28, 2007 Messaggi: 350 Località: Treviso
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Inviato: Lun 10 Set 2007-19:19 pm Oggetto: |
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allora il danasco è al carbonio, nn è temprato, il foro da fare è di 4 mm ho provato con due punte entrambe per acciaio (118° di inclinazione della punta)una delle due è trattata superficialmente al cobalto e con questa ho fatto 3 fori in 6mm di acciaio di una lima stemperata senza problemi di sorta, la punta ha scalfito per qualche decimo di mm quindi nn può essere che abbia sviluppato sufficente calore per "temprare" la zona.
ora come posso fare?!?!?! |
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HAMMER2 Fabbro
Registrato: Oct 16, 2005 Messaggi: 465 Località: Ferrara
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Inviato: Lun 10 Set 2007-22:14 pm Oggetto: |
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Guarda che basta poco per scaldare troppo il metallo...
prova a prendere dello stucco per vetri, poi fai una sorta di pozzetto attorno al punto da bucare e lo riempi di lubrificante (prova con olio per motore), poi piano piano e staccandoti ogni tanto provi a bucare.
Solitamente questo sistema lo si usa per forare il vetro "in casa"...tentar non nuoce. _________________ Se tutte le leggende fossero vere?
http://artehobby.forumup.it/
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www.clubalfa.it/ |
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syzygy Fuciniere
Registrato: Nov 24, 2006 Messaggi: 902 Località: Biella
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Inviato: Mar 11 Set 2007-7:58 am Oggetto: |
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io resto dell'idea che è stata raffreddata impropriamente dopo la lavorazione.
Mi è capitata la stessa cosa quando ho lavorato un pezzo di ricotto siccome era troppo caldo mi sono bagnato le mani , e questo è bastato a indurire da paura la superficie.
Ho buttato due punte nuove quel giorno _________________ L'odore dell'acciaio..... |
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ziozeb Esperto Forgiatore
Registrato: Aug 08, 2005 Messaggi: 3640 Località: Pisa
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Inviato: Mar 11 Set 2007-8:02 am Oggetto: |
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DonPav ha scritto: | allora il danasco è al carbonio, nn è temprato, il foro da fare è di 4 mm ho provato con due punte entrambe per acciaio (118° di inclinazione della punta)una delle due è trattata superficialmente al cobalto e con questa ho fatto 3 fori in 6mm di acciaio di una lima stemperata senza problemi di sorta, la punta ha scalfito per qualche decimo di mm quindi nn può essere che abbia sviluppato sufficente calore per "temprare" la zona.
ora come posso fare?!?!?! |
Hai fatto il foro direttamente da 4 mm o sei partito con punte più piccole? _________________ www.denismura.com
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Mar 11 Set 2007-9:47 am Oggetto: |
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L'ultima volta che mi son messo a forare acciaio(la lama di un Brusletto)è finita che ho rotto credo 4 punte.Motivo?Punte di m***a.Poi ho trovato il negozio che vende quelle giuste _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
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x3di Fuciniere
Registrato: Nov 18, 2005 Messaggi: 549
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Inviato: Mar 11 Set 2007-10:12 am Oggetto: |
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Come fai a lavorare su un materiale cosi duro e poi come fai a temperare di nuovo il damasco ?
scusate magari mi sono perso qualcosa... _________________ Si no grita cuando lo matan, no es comida
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Sciaraball Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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Inviato: Mar 11 Set 2007-19:00 pm Oggetto: |
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DonPav ha scritto: | allora il danasco è al carbonio, nn è temprato, il foro da fare è di 4 mm ho provato con due punte entrambe per acciaio (118° di inclinazione della punta)una delle due è trattata superficialmente al cobalto e con questa ho fatto 3 fori in 6mm di acciaio di una lima stemperata senza problemi di sorta, la punta ha scalfito per qualche decimo di mm quindi nn può essere che abbia sviluppato sufficente calore per "temprare" la zona.
ora come posso fare?!?!?! |
ragazzi...va bene tutto. ma stiamo parlando di damasco al carbonio, grezzo , non temprato! una punta al cobalto..dovrebbe entrarci come nel burro! che cacchio! secondo me hai solo sbagliato i giri la prima volta perchè sei partito diretto con la punta da 4. ti consiglio di fare il buco prima con la punta da 3 (8-900 giri nn di più) e poi lo allarghi, eviti inoltre che si ovalizzi...un'altra cosa. se iniiza a forare la punta da 3..appena si fa un pezzo millimetro di foro buttaci dentro dell'olio che nn sia volatile (io uso quello di motore, non esasuto naturalmente) ma anche prima di iniziare lubrifica la punta buttandoci su una goccia o due. ciao! _________________ www.lbfknives.altervista.org |
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DonPav Fabbro
Registrato: Mar 28, 2007 Messaggi: 350 Località: Treviso
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Inviato: Mar 11 Set 2007-21:45 pm Oggetto: |
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oh raga scoperto il trucco ho dovuto stemperarla |
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x3di Fuciniere
Registrato: Nov 18, 2005 Messaggi: 549
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Inviato: Mer 12 Set 2007-9:07 am Oggetto: |
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DonPav ha scritto: | oh raga scoperto il trucco ho dovuto stemperarla | _________________ Si no grita cuando lo matan, no es comida
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syzygy Fuciniere
Registrato: Nov 24, 2006 Messaggi: 902 Località: Biella
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Inviato: Mer 12 Set 2007-9:48 am Oggetto: |
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DonPav ha scritto: | oh raga scoperto il trucco ho dovuto stemperarla |
come volevasi dimostrare.... _________________ L'odore dell'acciaio..... |
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Sciaraball Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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Inviato: Mer 12 Set 2007-20:20 pm Oggetto: |
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disgrazieto maledetto...ti spezzo la noce del chepocollo e te la metto a tracollo.... _________________ www.lbfknives.altervista.org |
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MiFo Esperto Forgiatore
Registrato: May 08, 2006 Messaggi: 2332 Località: Lombardia
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Inviato: Mer 12 Set 2007-21:10 pm Oggetto: |
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Sciaraball ha scritto: | disgrazieto maledetto...ti spezzo la noce del chepocollo e te la metto a tracollo.... |
_________________ Il fu Moderatore Permaloso |
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DonPav Fabbro
Registrato: Mar 28, 2007 Messaggi: 350 Località: Treviso
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Inviato: Gio 13 Set 2007-22:04 pm Oggetto: |
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oh ragazzi e chi lo sapeva il resto della barretta si è lavorato senza problemi, cmq ora vorrei sapere come fare dopo la tempra e rinvinimento, i vari trattamenti superficiali per pulire e tirar fuori la "venatura" le damasco |
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bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Gio 13 Set 2007-22:23 pm Oggetto: |
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non l'ho ancora fatto, ma potresti provare a immergerla in cloruro ferrico.
lo trovi presso i negozi che trattano roba di elettronica a circa 4 euro per un boccione da 1 litro
si usa solitamente per sciogliere rame (io lo uso anche per qualche trattamento superficiale). _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
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Sciaraball Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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Inviato: Ven 14 Set 2007-13:34 pm Oggetto: |
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nn è che PUOI PROVARE... LO DEVI immergere in cloruro ferrico...ciao! _________________ www.lbfknives.altervista.org |
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syzygy Fuciniere
Registrato: Nov 24, 2006 Messaggi: 902 Località: Biella
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Inviato: Ven 14 Set 2007-14:13 pm Oggetto: |
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già si usa il cloruro,puoi usarlo anche sull'acciaio normale per opacizzare un po la lama.
Sul damasco risalta il disegno e rende un po più visibile il contrasto _________________ L'odore dell'acciaio..... |
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Sciaraball Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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Inviato: Sab 15 Set 2007-14:18 pm Oggetto: |
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sul damasco si usa questo acido perchè a differenza di altri, non intacca l'acciaio e basta, ma colora in modo diverso ogni tipo di acciaio (se ce ne sono diversi). _________________ www.lbfknives.altervista.org |
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bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Dom 16 Set 2007-1:04 am Oggetto: |
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se si lascia una lama immersa prolungatamente in cloruro ferrico, oltre ad ottenere una finitura opaca, possono provocarsi delle piccole corrosioni che "finite" con varie grane possono trasformarsi in interessanti effetti.
tra qualche giorno posterò le foto del mio ultimo lavoro e qualcuno di voi potrà drimi se ho ragione o no _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
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coltellinaio pazzo Fabbro
Registrato: Mar 19, 2007 Messaggi: 367 Località: Brescia (lombardia)
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Inviato: Dom 16 Set 2007-13:04 pm Oggetto: |
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ricordo che il cloruro di ferro è un sale e nn un acido... :happy: :thumbsup: |
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Sciaraball Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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Inviato: Dom 16 Set 2007-13:43 pm Oggetto: |
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coltellinaio pazzo ha scritto: | ricordo che il cloruro di ferro è un sale e nn un acido... :happy: :thumbsup: |
cioè se ti ci lavi la faccia non succede niente? _________________ www.lbfknives.altervista.org |
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MiFo Esperto Forgiatore
Registrato: May 08, 2006 Messaggi: 2332 Località: Lombardia
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Inviato: Dom 16 Set 2007-14:28 pm Oggetto: |
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Sciaraball ha scritto: | coltellinaio pazzo ha scritto: | ricordo che il cloruro di ferro è un sale e nn un acido... :happy: :thumbsup: |
cioè se ti ci lavi la faccia non succede niente? |
Meglio evitare I sali di metalli pesanti (non solo cromo, piombo e mercurio ma anche rame, ferro e zinco) mantengono le proprietà caustiche dell'acido che li ha formati...
Ad ogni modo, il cloruro ferrico (FeCl2) è oggettivamente un sale _________________ Il fu Moderatore Permaloso |
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coltellinaio pazzo Fabbro
Registrato: Mar 19, 2007 Messaggi: 367 Località: Brescia (lombardia)
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Inviato: Dom 16 Set 2007-15:22 pm Oggetto: |
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Sciaraball Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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Inviato: Dom 16 Set 2007-19:08 pm Oggetto: |
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Vomitron ha scritto: | Sciaraball ha scritto: | coltellinaio pazzo ha scritto: | ricordo che il cloruro di ferro è un sale e nn un acido... :happy: :thumbsup: |
cioè se ti ci lavi la faccia non succede niente? |
Meglio evitare I sali di metalli pesanti (non solo cromo, piombo e mercurio ma anche rame, ferro e zinco) mantengono le proprietà caustiche dell'acido che li ha formati...
Ad ogni modo, il cloruro ferrico (FeCl2) è oggettivamente un sale |
allora, scusa...ma FeCl3 che è? perchè mi pareva di aver sentito pure cloruro ferrino e percloruro ferrico...secondo mè c'è un pò di confusione...illuminaci! _________________ www.lbfknives.altervista.org |
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MiFo Esperto Forgiatore
Registrato: May 08, 2006 Messaggi: 2332 Località: Lombardia
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Inviato: Dom 16 Set 2007-20:45 pm Oggetto: |
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Errore di battitura, il cloruro ferrICO è FeCl3 - FeCl2 è cloruro ferrOSO...
Il cloruro ferrino penso sia nato da una storpiatura di "ferrico"
Il percloruro invece non so cosa sia di fatto debbo informarmi, anche se so per certo che esiste nella nomenclatura.
EDIT: Pare che il percloruro ferrico sia ancora il cloruro ferrico, ma a questo punto resta da chiarire perché quel "per" come prefisso
RI-EDIT: Dicesi "percloruro" un cloruro il cui metallo è al massimo numero di ossidazione (tre per il ferro )
Soddisfatti? :joy: _________________ Il fu Moderatore Permaloso
Ultima modifica di MiFo il Lun 17 Set 2007-15:09 pm, modificato 2 volte in totale |
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strydog Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 14, 2003 Messaggi: 2432
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Inviato: Lun 17 Set 2007-10:17 am Oggetto: |
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Il cloruro ferrino è quello che fa le tende!
www.ferrino.it _________________ Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano. |
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MiFo Esperto Forgiatore
Registrato: May 08, 2006 Messaggi: 2332 Località: Lombardia
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Inviato: Lun 17 Set 2007-15:10 pm Oggetto: |
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strydog ha scritto: | Il cloruro ferrino è quello che fa le tende!
www.ferrino.it |
No comment... _________________ Il fu Moderatore Permaloso |
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Sciaraball Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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MiFo Esperto Forgiatore
Registrato: May 08, 2006 Messaggi: 2332 Località: Lombardia
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Inviato: Lun 17 Set 2007-21:08 pm Oggetto: |
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Ragazzi, ditemi la verità: il cloruro di ferro (III) ve lo siete bevuto per fare certe battute...! :-D _________________ Il fu Moderatore Permaloso |
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