guardate e schiattate....

[Sciaraball]

naturalmente il titolo è diretto a chi , come me, non può ancora comprarsi sto mostro....
volevo con la presente, rendervi partecipi del mio dolore, non ce la faccio a tenermelo dentro...mi consuma...ho bisogno di condividerlo.

http://www.youtube.com/watch?v=BYllaxuzMk0

vorrei farvi concentrale l'attnzione sul modo in cui viene letteralemente...disintegrato, quello che mi sembra dell'acciaio inox tipo 304 o 416 da 4mm....io sono rimasto veramente malissimo......subito ho pensato alle mie magliette intrise di sudore...
questo post, sarà una fonte di impressioni, sbavature, e pianti sulle spalle reciproci da buoni colleghi che nn la possono comprare, su quella che mi sembra una delle creazioni più fantastiche dell'uomo....
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[orsetto]

Cavolo,io sono ancora abbastanza ignorante in materia,ma non avevo idea che potessero esistere bestie del genere.Condivido a pieno il fatto che sarebbe molto più facile prepararsi una lama con tale prodigiosa macchina.Ma mi chiedo e vi chiedo,la via più facile è sempre la più bella e gratificante?

[MiFo]

[bartam]

sciaraball, ma sei tu nel video?
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-non ti fidar di me se il cuor ti manca-

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[nosmaniak]

è un mostro ma kome si kiama in particolare quell'aggeggio? lima a nastro per caso?

[MiFo]

Carteggiatrice o levigatrice a nastro
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Il fu Moderatore Permaloso

[Sciaraball]

[Sciaraball]

[MiFo]

[Sciaraball]

e più che altro ti limitano a quelli piani....
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[MiFo]

[xizzy]

Sul forum ho visto segnalato il filmato di un tipo che si fa i coltelli a suon di lima. Per fare i biselli ha prolungato la lima con un tubo e lo appoggia ad un supporto. Fissando il coltello con la giusta inclinazione riesce a mantenerla costante per tutto il tempo.

Comunque non avevo mai visto una carteggiatrice a nastro in funzione: non e' che sono tutte cosi'?

[MiFo]

[HAMMER2]

In fondo non è una macchina molto complicata da costruire, semplice ed efficace...chissa cosa costa un aggeggo simile?
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[MiFo]

[xizzy]

[nosmaniak]

ma con un mostro del genere cosa si ci puo fare? ci si puo limare i coltelli? oppure vanno fatti manualmente?

[xizzy]

Seguendo un link su youtube si trova un filmato di un coltellinaio che fa i biselli e rifinisce la forma usando la carteggiatrice.

[Sciaraball]

ehm....dunque.

X VOMITRON, nn penso che costi meno di 1660.1800 euri.
per limitazione a quelli piani, intendo che nn puoi fare i biselli concavi con le lime. Fare i biselli convessi è molto facile, basta SBAGLIARE quelli piani...ossia fare il tagliente dritto...non è facile solo con la lima, a meno che tu nn usi marchingegni che la guidino..se li fai a mano vengono covessi, ma non è il tagliente convesso VERO, quello fatto apposta..quello è anche lui molto difficile.

x gli altri, con una macchina del genere ci si fanno i biselli, e cmq si usa per eliminare il metallo in eccesso da qualsiasi lavorazione dello stock removal. con quella per fare una cosa che a mano ci vorrebbero 2 giorni ci metti 20 minuti, specie su acciai duri.
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[MiFo]

[Sciaraball]

mi correggo. quelle della fapa sono buone ma nn c'è scelta. preferisco le macchine di DG quelle sì che sono a portata della Beaumont...quella del video credo che va abbondantemente oltre le cifre che ho citato (sono andato a vedere il sito e tutti i pezzi si acquistano separatamente..solo lo chassis costa 550 dollari...però te la puoi fare come vuoi tu...cosa che alla fapa nn si può. CMQ, il punto di riferimento per l'Italia è www.levigatori.com
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[MiFo]

[Sciaraball]

si si, avevo capito che era un esempio, lo coglievo appunto per far capire in rapporto a quelle serie. diciamo che quelle della fapa vanno bene per una hobbystica seria, diciamo che sono (quella più grande) semi-professionali.
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[ST]

[Sciaraball]

bè, secondo me non è detto che usare una macchina del genere sia la via più facile. fare i biselli a lima o con macchine meno potenti e che comunuqe rimuovono metallo meno velocemnete può significare controllare meglio il processo. su una di quella se sbagli un attimo butti la lama...c'è poco da fare. ci vuole moooolta pratica..
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[Riddick]

Ci sono coltellinai famosi che hanno casse di coltelli scartati,fatti alla levigatrice,dipende se il guadagno ti permette di buttare acciaio, nastri,tempo,ecc.Ho una levigatrice e mangia l'acciaio,anche troppo!Se premi in maniera eccessiva la lama diventa trasparente,se scivoli ci lasci ,se ti và bene,le unghie.Se il tagliente si incastra sul nastro,la lama vola e devi sperare di non essere nella traiettoria!X concludere anch'io pensavo che con la levigatrice fosse meno complicato,ma ora mi devo concentrare maggiormente xchè con le lime c'è solo il pericolo di sbagliare,con le macchine ci si può anche fare molto male!

[MiFo]

[ST]

[Riddick]

Spero di essere svelto anch'io,la fortuna ha voluto ha voluto che la volta che mi è partita una lama è sfrecciata nel secchio d'acqua che tengo sotto la levigatrice x raccogliere la limatura e per raffreddare le lame!!!

[ziozeb]

ma voi a Lido siete pericolosi!!!!
E io che speravo di imparare qualcosa...
:joy: :joy: :joy:

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[ST]

[Nomakk]

Potreste farne un nuovo sport estremo, o una tecnica di allenamento per marzialisti d'alta lega (tipo lo spara-palle dei tennisti) che si preparano a schivare le lame scagliategli contro

[ziozeb]

[Nomakk]

e magari un giubbotto in kevlar e cordura con piastra d'acciaio sagomata all'interno, sai come i giubbotti antiproiettile pesanti

[HAMMER2]

Ma vuoi mettere dopo aver fatto qualche coltello che riflessi che sviluppi...roba degna di un cobra.

A me è capitata una cosa analoga con una sgorbia da intaglio, stavo rifinendo il filo sulla spazzola di stracci quando toccando una parte in metallo del tornio li affianco col gomito la scossa elettrostatica mi ha fatto mollare la presa...la sgorbia mi è passata a 10cm dal naso e ha frantumato il neon sopra la mia testa!!!

Qualunque sia la levigatrice è sempre bene essere prudenti, basta poco per farsi del male (e quì mi tocco...).


Di seguito metto il disegno di un supporto per levigatrice per fare i biselli precisi sulla parte piatta e senza rischio che la lama si infili tra piano e nastro.
E' fattibile se la levigatrice ha la parte piana verticale e perpendicolare al piano d'appoggio.






Con un po' di inventiva si possono fare accessori molto pratici.
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[^noel^]

Tra l'altro, se disgraziatamente t finisce un dito troppo vicino rischio di rimanere giusto con la scapola da quel lato. Maria se si mangia l'acciaio

[Riddick]

X hammer2,se ti si incastra la lama tra il supporto e il nastro, secondo te che succede?Se poi la levigatrice ha un motore da 1,5 kw e la lama trancia il nastro pensi che la frustata,magari con una grana36 sia delicata?
FATE molta attenzione con i supporti fissi!!!La maggior parte dei coltellinai lavora senza supporti,ci sarà un motivo valido.Al massimo va bene una basetta x appoggiare il dorso della lama , x chi lavora con il filo verso l'alto.

[martineden]

Per chi è interessato a costruirsi da solo una macchina del genere, sul sito del coltellinaio Curto di Quero dovrebbe esserci una descrizione abbastanza precisa di come si fa!
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Se vi piace il bushcraft e le attività outdoor in generale, vi invito a visitare il mio blog http://adoricchi.blogspot.it/

[HAMMER2]

Forse non sono stato chiaro col disegno...i supporti sono due e perpendicolari rispetto al nastro, in modo che la lama più giù di li non va, essendo appoggiata ai lati del nastro stesso (che nel disegno ruota verso il basso).





Spero di essere stato chiaro adesso
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[ST]

Per Hammer2: 1°disegno: Quello è un buon sistema per farsi male la volta che la lama si incastra indipendentemente dalla direzione di scorrimento del nastro. Inoltre quello può essere un discorso interessante solo per chi fa coltelli tutti eguali o quasi. 2°disegno: Il sistema meno pericoloso, lo hai disegnato, solo che bisognerebbe usare lo spazio tra i due supporti ed eliminare i 2 supporti stessi perché impedirebbero o limiterebbero l'esecuzione delle curve (ad es. su un grosso bowie), verso la punta (se il nastro va verso il basso, per la tendenza a trascinarsi appresso la punta del tagliente; se va verso l'alto perché la punta sarebbe priva di sostegno) nonché altri tipi di lavorazioni (con la levigatrice, non si fanno solo le lame). La basetta per sorreggere la lama, dovrebbe essere grande quanto il nastro; casomai un pò più piccola non certo più grande e soprattutto senza un'apertura centrale!!! Quando si arriva col tagliente in prossimità della punta (quindi dell'attuale spazio vuoto tra i 2 supporti) e la medesima non trova sostegno, hai idea di cosa può succedere anche se tutto funzionasse alla perfezione? Inoltre, basterbbe un semplice nastro difettoso che salta proprio quando stai lavorando sulla punta e il contatto lama-ruota-di-gomma-che-gira-ancora può produrre effetti ..."indesiderati" ehm... Ascolta il vecchio orso che ne ha passate diverse... E per dare un pennellatina di spirito, ci aggiungo "cazzu cazzu iu iu!" :heureux:

[leomazzo]

è capitato anche a me di prendere il nastro della ruota ed espansione sul braccio (era difettoso è saltata la giunzione) non è davvero piacevole anche se ho avuto la fortuna che era solo un 400
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una lama è un pensiero espresso con l'acciaio



se volete vedere qualche mio coltello clikate su www

[HAMMER2]

Capisco benissimo cosa dite, io ho usato questo sistema per rifinire i piani di una katana da esposizione (un bidone da bancarella presa apposta per fare esperimenti di questo tipo) e prendendoci la mano viene bene (ovviamente poi è da finire a mano, ma per una sgrossatura uniforme funziona).
So perfettamente che ci possono essere dei rischi, non lo metto in dubbio, ma sono rischi che si corrono comunque (nastro che si rompe e via dicendo).
Ovviamente con un aggeggio come quello cose piccole non si fanno, ma con pezzi di grande dimensione si riesce a lavorare.
Devo però dire che sulla mia levigatrice (autocostruita) non ho la ruota gommata che trascina il nastro, ma una puleggia in legno...tira comunque, ma quando la lama si incastra (mi è capitato) la puleggia slitta e il nastro non si rompe.

Comunque sia ogni critica o consiglio è sempre ben accetto!!! Grazie a tutti.


(i disegni rappresentano lo stesso sistema da due prospettive diverse, verticale e laterale)
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[Marco87]

...Io i biselli li faccio piani su di una levigatrice da falegname lunga 4 metri....con un nastro largo 10 cm (però è scomoda per fare lame...infatti mi vengono male 'sti cavolo di biselli)...
però non c'è molto rischio di farsi male...perchè il nastro è orizzontale...e si lavora si fianco...non c'è nè rischio di abrasioni alla carne...nè rischio di prendersi la lama addosso (perchè sei fuori dalla traiettoria)...


...generalmente rischio di farmi male con cose molto più supide e strane. ....
ad esempio l'altro ieri mi sono fatto un grosso bersaglio per lame da lancio...quali coltelli, stelle ninja etc...
e ovviamente mi sono fatto un coltellaccio da lancio rimediato da una lama venuta male in C70....ne ho temprato ua bella parte di punta e l'ho rinvenuta fino al blu.....

lo stavo tirando da, più o meno, 30 minuti...quando..dalla distanza di tipo 5 metri (per il tiro istintivo)... tirandolo arriva in maniera strana sul bersaglio...e rimbalza con forza addosso a me...è rimbalzato tanto forte che non ho saputo schivare...ovviamente mi ritorna di punta.....e mi arriva con un impatto tale che sento la botta sullo stomaco....no avevo il coraggio di quardarmi....ma stranamente...quando l'ho fatto...neanche la maglietta era bucata o rotta in alcun modo...
eppure mi è arivato bello forte addosso....sarà stato un miracolo ...

[ST]

[Marco87]

Ho ringraziato i Santi di tutto il calendario ...ancora non mi capacito...vista la punta che ho fatto a quel coltello....con tanto di controfilo (non affilato)...come non mi abbia bucato....basta pensare che a mio cugino (storia vera al 100%)...mentre rincorreva un compagno a scuola per fare cretinerie...gli hanno aperto una porta davanti...e non so come gli si è infilata la maniglia nello stomaco (ma nulla di grave)...bucando pure la maglietta....e a me un coltello manco la maglietta m'ha rovinato....


comunque...che voi sappiate....(visto che prima di potermi permettere una levigatrice da 900 euro ne deve passare di tempo)....le ruote ad espansione che vende anche la fapa...sono compatibili con una classica mola da banco (invece della solita pietra circolare)?...cioè...è possibile montarcela...e farla girare bene...senza che si rompa niente...e soprattutto con sicurezza?

[ST]

[grattila]

al posto di trovare il modo di farsi male date un occhiata qui
[img][/img]
ringraziamo ziozeb ke mi ha dato le informazioni :-)
secondo le mie teorie ci vuole:un tornio,flex,viti e bulloni e spessori,piastre di vario spessore,ruote reciclate,una molla,una saldatrice(se si vogliono evitare viti),un bel motore da 1 hp e poco altro...e penso ke almeno 1000 euro si risparmiano :-)

[Alessio84]

Autocostruita con l'ausilio di un amico che se la cava a saldare, spesa totale 80 euro di ruota, tutti materiali recuperati da macchine per la stampa. il motore l'ho fregato a mio padre era di un'autoclave ed ha 0,75Hp e va alla grande.
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http://www.alessiozoffranieri.135.it

[grattila]

[strydog]

Aspetto di vedere la macchina finita, visto che sto iniziando a studiarne una autocostruita anch'io e la cosa non è così semplice come sembra.
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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.