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Coltelleria Collini :: Guarda l'argomento - Tempra differenziata all'argilla,le prime foto
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Tempra differenziata all'argilla,le prime foto
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Autore Messaggio
syzygy
Fuciniere
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Registrato: Nov 24, 2006
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MessaggioInviato: Mar 20 Mar 2007-20:19 pm    Oggetto: Tempra differenziata all'argilla,le prime foto Rispondi con citazione

ciao a tutti
non oso parlare di Hamon ma guardate il segno che ha lasciato l'argilla sulla lama,purtroppo non è venuto uguale sia sul lato dx che sx,per una serie di errori che ho capito e che eviterò la prossima volta.
Già preche il processo ha scaturito una serie di imprevisti che ho dovuto risolvere in pochi istanti,primo fra tutti l'effetto che ha avuto l'immersione di un blocco di argilla di circa 10x20 cm a circa mille gradi nell'olio per la tempra.
la prossima volta ho già le modifiche pronte nella mia testa,sarà sicuramente meglio di come l'ho fatto ora

prima:
http://195.72.212.1/community4/imma/up/Immagine-0042.jpg

dopo, lato sx della lama:
http://195.72.212.1/community4/imma/up/Immagine-0401.jpg

http://195.72.212.1/community4/imma/up/Immagine-0702.jpg

http://195.72.212.1/community4/imma/up/Immagine-0903.jpg

lato dx:

http://195.72.212.1/community4/imma/up/Immagine-0104.jpg
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Templar
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MessaggioInviato: Mar 20 Mar 2007-20:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

L'effetto "damascatura" dovrebbe essere dovuto alla segregazione in bande.

Ciao.
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syzygy
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MessaggioInviato: Mar 20 Mar 2007-20:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

che intendi dire? non capisco...è positivo o negativo?
ah dimenticavo,consigli sulla politura senza rovinare tutto?
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Sciaraball
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MessaggioInviato: Mar 20 Mar 2007-20:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bè, la linea è dovuta ai differenti tipi cristallini- quindi puoi lucidare come vuoi fino alla grana che vuoi e poi attaccare con acidi leggeri per esaltare il contrasto.

l'argilla l'hai miscelata con qualcosa o no? ciao
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syzygy
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MessaggioInviato: Mar 20 Mar 2007-20:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

si certo,la miscela classica,carbone e malta refrettaria solo che la prossima volta aumento la quantità della malta.
sciaraball che acidi mi consigli,secondo te il cloruro ferrico da qualche effetto?
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Sciaraball
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MessaggioInviato: Mar 20 Mar 2007-20:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sicuramente si. più o meno diluito diventa diversamente aggressivo, ma sicuramene agisce colorando in modo diverso le due parti. tra gli acidi è quello che esalta di più queste robe (e le robe annesse al damasco, infatti si usa x lo + quello)
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syzygy
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MessaggioInviato: Mar 20 Mar 2007-21:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ho sentito che qualcuno usa anche il cloridrico...
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coltellinaio pazzo
Fabbro
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MessaggioInviato: Mar 20 Mar 2007-21:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

io il cloridrico l'ho provato ma l'effetto è migliore con il cloruro di ferro...l'acido ferico di cui parli è proprio acido ferrico......??

sciaraball, ma il cloruro di Fe con cosa si diluisce? per caso lo sai?

:bye1:
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ernsto
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MessaggioInviato: Mar 20 Mar 2007-22:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Per fare circuiti stampati su rame viene diluito in acqua e più calda e poco diluita è la soluzione , più corrode in fretta e profondità.
Dave
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coltellinaio pazzo
Fabbro
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MessaggioInviato: Mar 20 Mar 2007-22:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

grazie ernsto
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MiFo
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MessaggioInviato: Mer 21 Mar 2007-16:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

coltellinaio pazzo ha scritto:
io il cloridrico l'ho provato ma l'effetto è migliore con il cloruro di ferro...l'acido ferico di cui parli è proprio acido ferrico......??

sciaraball, ma il cloruro di Fe con cosa si diluisce? per caso lo sai?

:bye1:


Acido ferrico??????? AARGH!!! Bomba
Allora...
Il cloruro ferrico (FeCl2) è un sale
L'acido cloridrico è un acido Sorriso
Per ottenere il sale si fa reagire l'acido con il metallo
Che poi il cloruro ferrico dia reazioni con l'acciaio questo non m'è dato sapere (non ho mai controllato cosa avvenga)

(PS: Sì, lo so che interessa poco questo mio appunto...ma non potevo proprio evitare di commentare Sorriso)
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coltellinaio pazzo
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MessaggioInviato: Mer 21 Mar 2007-17:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

:happy: l'ho fata anche io chimica..... e so cos' è un sale e un acido infatti ho chiesto se era veramente acido ferrico o qualcosa d'altro..... :happy:

cmq io uso FeCl2 che è appunto un sale e funzica benissimo......

Ehhhh.. :bye1:
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bartam
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MessaggioInviato: Mer 21 Mar 2007-18:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

l'effetto è comunque interessante..che tipo di argilla è stata usata, e in che modo?
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Sciaraball
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MessaggioInviato: Mer 21 Mar 2007-19:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ch4e poi io la chimica l'ho fatta, ma decadi fa...a me risultava chiamarsi PERCLORURO FERRICO
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bartam
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MessaggioInviato: Mer 21 Mar 2007-19:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

e danghete! Sorriso
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Sciaraball
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MessaggioInviato: Mer 21 Mar 2007-21:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

vorrei solo capire bene la differenza xchè mi pareva di aver sentito + volte il PERCLORURO FERRICO , o forse FERRINO? visto che ci sono i chimici chiediamo a loro! Sorriso
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syzygy
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MessaggioInviato: Gio 22 Mar 2007-0:14 am    Oggetto: Rispondi con citazione

bartam ha scritto:
l'effetto è comunque interessante..che tipo di argilla è stata usata, e in che modo?

ciao bartam
allora l'argilla è quella "naturale"....cioè non è argilla comprata ma è terra argillosa,quella rossa per intenderci,mischiata a malta refrettaria e a polvere di carbone.
ho fatto la miscela,non deve essere troppo molle ne troppo dura,prima ho impastato la malta e il carbone poi li ho uniti all'argilla,ho infilato dentro il coltello lasciando esposto solo il filo ,dopodiche ho iniziato a cuocere il tutto un'ora ad una temperatura piuttosto bassa e piano piano a salire fino ad arrivare a 950/1000 gradi(è K100) poi spento in olio di semi caldo.
ho lasciato che l'argilla si raffreddasse da sola,ho provveduto a mantenere freddo il filo con un rigagnolo d' acqua quando l'argilla ha raggiunto i 100 gradi circa,ho tolto l'acqua sul filo,così facendo il calore si è diffuso anche sul filo e ha funzionato da distensione
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coltellinaio pazzo
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MessaggioInviato: Gio 22 Mar 2007-18:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

[OT mode on]
allora L' FeCl2 si ottiene mischiando l'cido cloridrico HCl e il ferro, si toglie l'idrogeno che vale -1 (come ossidazione) e abbiamo Cl+ si aggiunge il Fe che però a numero di ossidazione +2 o +3 quindi si possono fare 2 sali: cloruro ferroso(FeCl2) e cloruro ferrico (FeCl3)..questa è la nomenclatura tradizionale (+ semplice) poi esiste la IUPAC che chiama in modo differente i diversi composti, esempio:
-CuSO4 prende il nome di solfato rameico (tradizionale)
-CuSO4 prende il nome di tetraossosolfato (VI) di rame (II) (IUPAC)
scusate la sintassi ma nn sono un poeta :thumbdown:
spero sia tutto chiaro....e giusto...:shiny:
[OT mode off]

scusate il gigantesco OT...ma quando mi chiedono qualcosa io spiego...

:bye1: :bye1: :bye1:
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Templar
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MessaggioInviato: Gio 22 Mar 2007-19:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Tutto esatto, complimenti :joy: .

Ciao.
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MessaggioInviato: Gio 22 Mar 2007-19:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

non è roba difficile...è un po come le somme e sottrazioni in matematica.....la nomenclatura IUPAC del sale l'ho presa da internet.... :happy:
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Templar
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MessaggioInviato: Gio 22 Mar 2007-19:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io le avevo dovute stuiare. Sai com'è, da perito Sorriso .
Però più passa il tempo stando a digiuno di chimica analitica e organica più le cose che avevo studiato diventano "sbiadite".
Purtroppo Indifferente .

Ciao.
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MiFo
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MessaggioInviato: Gio 22 Mar 2007-19:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

coltellinaio pazzo ha scritto:
[OT mode on]
allora L' FeCl2 si ottiene mischiando l'cido cloridrico HCl e il ferro, si toglie l'idrogeno che vale -1 (come ossidazione) e abbiamo Cl+ si aggiunge il Fe che però a numero di ossidazione +2 o +3 quindi si possono fare 2 sali: cloruro ferroso(FeCl2) e cloruro ferrico (FeCl3)..questa è la nomenclatura tradizionale (+ semplice) poi esiste la IUPAC che chiama in modo differente i diversi composti, esempio:
-CuSO4 prende il nome di solfato rameico (tradizionale)
-CuSO4 prende il nome di tetraossosolfato (VI) di rame (II) (IUPAC)
scusate la sintassi ma nn sono un poeta :thumbdown:
spero sia tutto chiaro....e giusto...:shiny:
[OT mode off]

scusate il gigantesco OT...ma quando mi chiedono qualcosa io spiego...

:bye1: :bye1: :bye1:


SEI UN MITOO!!!
SorrisoneSorrisoneSorrisone Ecco un altro bravo ragazzo che studia chimica e come me si diletta a spiegare (io però sono più rompiscatole...Cinesino)
Per Templar: se ti va di ripassare le tue conoscenze di chimica (analisi e/o organica, a tua scelta) fammi un fischio!! Mi farebbe anche piacere! (Sai com'è, se non ci si aiuta tra colleghi... :-D)
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MessaggioInviato: Gio 22 Mar 2007-20:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

tra tutti sti miti nessuno mi ha ancora detto perchè da qualche parte ho letto percloruro ferrico e il mio cervello ha memorizzato pure un ferrino. Arrabbiato
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coltellinaio pazzo
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MessaggioInviato: Ven 23 Mar 2007-16:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

il percloruro ferrico mi pare di capire che sia FeCl2 e viene chimato percloruro per la presenza di 2 cloruri......nn so che tipo di nomenclatura sia......penso.....vomitron tu che dici??

il ferrino penso che nn esista.....almeno io nn l'ho mai sentito...però ci sono dei composti chiamati "alchini" che hanno suffisso -ino fatti di C e H e sono idrocarburi ad esempio l'etino che è chiamato anche acetilene......

Citazione:
Ecco un altro bravo ragazzo che studia chimica e come me si diletta a spiegare (io però sono più rompiscatole...Cinesino)

sono ricordi della terza superiore (sono in quinta) però chimica mi è sempre piaciuta..1 po come fisica e ottica....

:bye1: :bye1:
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MessaggioInviato: Ven 23 Mar 2007-17:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

le desinenze PER e IPO dipendono dal numero di ossidazione degli elementi. Il percloruro di ferro è il cloruro ferrico.

Gli alcheni sono un altra cosa.

Ciao.
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Sciaraball
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MessaggioInviato: Ven 23 Mar 2007-18:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

va bene. dubbio archiviato! quindi se vado in una ........acideria??? chiedo il PERCLORURO FERRICO O DI FERRO....giusto!??! :joy: (se sto a Roma, de Fero...)
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