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darknemesis
Apprendista Fabbro
Registrato: Sep 24, 2010
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 Inviato: Lun 27 Set 2010-0:05 am Oggetto: militari ?? |
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salve vorrei sapere come mai i vitorctorinox r wenger vengano classificati come coltelli dell esecito svizzero , a me sembrano da campeggio , ne ho 3 4 diversi fra loro pero di militare ne vedo poco ...un vitorninox mica serve per difesa ...
fatemi un po di lui grazie a tutti per l attenzione !!!  |
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michele87
Fuciniere
Registrato: Jun 05, 2010
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| Inviato: Lun 27 Set 2010-1:18 am Oggetto: Re: militari ?? |
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| darknemesis ha scritto: | salve vorrei sapere come mai i vitorctorinox r wenger vengano classificati come coltelli dell esecito svizzero , a me sembrano da campeggio , ne ho 3 4 diversi fra loro pero di militare ne vedo poco ...un vitorninox mica serve per difesa ...
fatemi un po di lui grazie a tutti per l attenzione !!! |
non è detto che un coltello militare è per forza un coltello da combattimento,il vic è un coltello dalle molteplici funzioni,un coltello da "campo"...correggetemi se sbaglio... |
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darknemesis
Apprendista Fabbro
Registrato: Sep 24, 2010
Messaggi: 39
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| Inviato: Lun 27 Set 2010-2:50 am Oggetto: ,K |
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| HO UN VICTORINOX MA ESERCITO TEDESCO , UN VITORINOX 33 FUNZIONI NON RICORDO IL NOME ... POI UN VICTORINOX QUELLI PICCOLISSIMI CN FORBICINA LINA UNGHIE CON GUANCETTE MIMETICHE E POI UN WENGER EVOGRIP 18 , QUESTI SECONDO VOI VENGONO USATI DAI MILITARI OPPURE I LORO MODELLI SONO DIVERSI ??? |
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zatoichi
Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004
Messaggi: 15874
Località: Treviso
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| Inviato: Lun 27 Set 2010-3:28 am Oggetto: |
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I Victorinox militari solitamente sono verdi o col manico in alluminio (nel catalogo Collini dovresti trovarli). Le funzioni non sono tantissime me ci sono le principali (sega, apribottiglia/scatole, lama, cacciavite..)
Sono molto più militari di altri, perchè il soldato, soprattutto al giorno d'oggi, è molto più probabile che debba aprire una bottiglia che combattere all' arma bianca
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zatoichi
Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004
Messaggi: 15874
Località: Treviso
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| Inviato: Lun 27 Set 2010-3:34 am Oggetto: Re: ,K |
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| darknemesis ha scritto: | | HO UN VICTORINOX MA ESERCITO TEDESCO , UN VITORINOX 33 FUNZIONI NON RICORDO IL NOME ... POI UN VICTORINOX QUELLI PICCOLISSIMI CN FORBICINA LINA UNGHIE CON GUANCETTE MIMETICHE E POI UN WENGER EVOGRIP 18 , QUESTI SECONDO VOI VENGONO USATI DAI MILITARI OPPURE I LORO MODELLI SONO DIVERSI ??? |
per convenzione nei forum scrivere in maiuscolo equivale a urlare
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darknemesis
Apprendista Fabbro
Registrato: Sep 24, 2010
Messaggi: 39
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| Inviato: Lun 27 Set 2010-4:17 am Oggetto: |
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| zato il maiuscolo mi scappa che posso farci dimentico il caps attivo ... ritornando in topic dici che il victorinox m4 esercito tedesco sia davvero il coltello dei soldati tedeschi ??oppure e un prototipo fatto per loro? |
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darknemesis
Apprendista Fabbro
Registrato: Sep 24, 2010
Messaggi: 39
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| Inviato: Lun 27 Set 2010-8:29 am Oggetto: |
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non credo comunque che sia un coltello da campo , credo sia si da campo ma multiuso , poi non so io penso questo al momento, vorrei poterlo classificare
ancora grazie soprattutto a zato che e il piu esperto mi sembra no ragazzi ??
w l hide !!! |
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Mr. Hyde
Fuciniere
Registrato: Apr 09, 2010
Messaggi: 913
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| Inviato: Lun 27 Set 2010-10:01 am Oggetto: |
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| Citazione: | | Sono molto più militari di altri, perchè il soldato, soprattutto al giorno d'oggi, è molto più probabile che debba aprire una bottiglia che combattere all' arma bianca |
quoto in pieno
anche nel nostro esercito, baionette a parte che sono un altro discorso, anni fa l'unico "coltello" che veniva fornito era un piccolo multiuso (lama, apriscatole e apribottiglie) con le guancette nere, lo stesso che si trova ancora adesso nei negozi e nelle bancarelle di militaria a pochi euro
qualche annetto fa era stata distribuita una fornitura di pinze multiuso Gerber e ancora adesso, se si guardasse che coltello usano (sempre comprato di tasca propria) i militari operativi verrebbero fuori i più vari folders ma ancora più numerose le pinze multiuso
le esigenze di equipaggiamento e logistiche dei militari dalla seconda guerra mondiale ad oggi sono molto cambiate... |
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zatoichi
Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004
Messaggi: 15874
Località: Treviso
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| Inviato: Lun 27 Set 2010-15:32 pm Oggetto: |
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| darknemesis ha scritto: |
ancora grazie soprattutto a zato che e il piu esperto mi sembra no ragazzi ??
w l hide !!! |
ti pregherei di evitare uscite di questo tipo, dato che è la seconda che leggo oggi.
Alla prossima cancello direttamente il messaggio
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misterbowie
Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 27, 2009
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Località: vicenza
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| Inviato: Lun 27 Set 2010-19:57 pm Oggetto: |
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| Mr. Hyde ha scritto: | | Citazione: | | Sono molto più militari di altri, perchè il soldato, soprattutto al giorno d'oggi, è molto più probabile che debba aprire una bottiglia che combattere all' arma bianca |
quoto in pieno
anche nel nostro esercito, baionette a parte che sono un altro discorso, anni fa l'unico "coltello" che veniva fornito era un piccolo multiuso (lama, apriscatole e apribottiglie) con le guancette nere, lo stesso che si trova ancora adesso nei negozi e nelle bancarelle di militaria a pochi euro
qualche annetto fa era stata distribuita una fornitura di pinze multiuso Gerber e ancora adesso, se si guardasse che coltello usano (sempre comprato di tasca propria) i militari operativi verrebbero fuori i più vari folders ma ancora più numerose le pinze multiuso
le esigenze di equipaggiamento e logistiche dei militari dalla seconda guerra mondiale ad oggi sono molto cambiate... |
Confermo tutto... solo che il mio aveva le guancette verde militare. 
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Come lo scoglio infrango, come l'onda travolgo.. San Marco!! |
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Mr. Hyde
Fuciniere
Registrato: Apr 09, 2010
Messaggi: 913
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| Inviato: Lun 27 Set 2010-20:57 pm Oggetto: |
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mai visto verde militare....
lo scambi per 5 con le guancette nere?  |
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annapurna
Fuciniere
Registrato: Dec 27, 2006
Messaggi: 887
Località: lombardia
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| Inviato: Lun 27 Set 2010-21:29 pm Oggetto: Re: militari ?? |
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| darknemesis ha scritto: | salve vorrei sapere come mai i vitorctorinox r wenger vengano classificati come coltelli dell esecito svizzero , a me sembrano da campeggio , ne ho 3 4 diversi fra loro pero di militare ne vedo poco ...un vitorninox mica serve per difesa ...
fatemi un po di lui grazie a tutti per l attenzione !!! |
venger e victorinox e' dal 1891 e 1893 che si sono divisi ufficialmente l'appalto per il soldier,
tralaltro povero di utensili ma essenziale,
non ufficialmente il modello officer ha preso piu' piede ed ha dilagato negli stati uniti tra i vari reparti dell'esercito, attualmente i militari un coltello o pinza multiuso la ritengono essenziale
ecco i soldier manca l'ultima versione quella con manico verde
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paper
Fuciniere
Registrato: Nov 20, 2008
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Località: Torino
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| Inviato: Mar 28 Set 2010-11:15 am Oggetto: |
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| darknemesis ha scritto: | | zato il maiuscolo mi scappa che posso farci dimentico il caps attivo ... ritornando in topic dici che il victorinox m4 esercito tedesco sia davvero il coltello dei soldati tedeschi ??oppure e un prototipo fatto per loro? |
L'M4 può essere stato dato in dotazione ai soldati tedeschi, non ho informazioni in merito.
Ho visto che su internet vengono venduti come surplus militare dei Wenger Mauser versione base (con una sola lama), quindi anche l'M4 potrebbe aver avuto un simile impiego.
Tra l'altro il nuovo soldier dell'esercito svizzero è una miglioria dell'M4. |
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misterbowie
Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 27, 2009
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Località: vicenza
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| Inviato: Mar 28 Set 2010-20:09 pm Oggetto: |
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| Mr. Hyde ha scritto: | mai visto verde militare....
lo scambi per 5 con le guancette nere? |
  
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zhurk
Maestro di spade e coltelli
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Località: Anzio
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| Inviato: Mer 29 Set 2010-18:17 pm Oggetto: |
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l'aggettivo "militare" ha lo stesso significato di "tattico", cioè tutto e niente. Non è che una guancetta verde o una lama nera fanno di un coltello qualcosa da guerra...è semplicemente l'utilizzo che si fa che ne caratterizza la destinazione.
Un Vic è militare quanto urbano o da campeggio, un tappo di una bottiglia non ha classificazioni...
Le uniche lame che hanno un senso militare sono quelle esplicitamente da combattimento, che sono tra l'altro i coltelli, oggi, meno usati al mondo. |
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misterbowie
Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 27, 2009
Messaggi: 1810
Località: vicenza
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| Inviato: Mer 29 Set 2010-19:11 pm Oggetto: |
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| zhurk0001 ha scritto: | l'aggettivo "militare" ha lo stesso significato di "tattico", cioè tutto e niente. Non è che una guancetta verde o una lama nera fanno di un coltello qualcosa da guerra...è semplicemente l'utilizzo che si fa che ne caratterizza la destinazione.
Un Vic è militare quanto urbano o da campeggio, un tappo di una bottiglia non ha classificazioni...
Le uniche lame che hanno un senso militare sono quelle esplicitamente da combattimento, che sono tra l'altro i coltelli, oggi, meno usati al mondo. |
Signorsì, signor Colonnello! 
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paper
Fuciniere
Registrato: Nov 20, 2008
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Località: Torino
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| Inviato: Ven 01 Ott 2010-12:44 pm Oggetto: |
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| zhurk0001 ha scritto: | l'aggettivo "militare" ha lo stesso significato di "tattico", cioè tutto e niente. Non è che una guancetta verde o una lama nera fanno di un coltello qualcosa da guerra...è semplicemente l'utilizzo che si fa che ne caratterizza la destinazione.
Un Vic è militare quanto urbano o da campeggio, un tappo di una bottiglia non ha classificazioni...
Le uniche lame che hanno un senso militare sono quelle esplicitamente da combattimento, che sono tra l'altro i coltelli, oggi, meno usati al mondo. |
Secondo me (e penso di interpretare le intenzioni di chi formulò la specifica del soldatenmesser svizzero un secolo fa) lo scopo del "coltellino militare" è semplicemente quello di fornire al soldato un utensile utile alle attività quotidiane. Se esaminiamo il primo soldatenmesser
ci troviamo una lama di piccole dimensioni, un apriscatole adeguato alle lattine dell'epoca, una punta alesatrice ed un cacciavite che ipotizzo utile a smontare parti del moschetto.
Sicuramente nulla di "tattico", parola di cui oggi si abusa un po' a scopo di marketing, e nemmeno un'arma da combattimento (per quello c'erano baionetta o pugnale d'ordinanza) ma appunto un utensile che unitamente a gavetta e posate potesse agevolare le attività di vita quotidiana del soldato.
La specifica fu emanata dall'ente competente del governo elvetico
L'immagine che ho trovato non è troppo chiara, quando posso, se interessa, posso fare uno scan del mio e postarlo...
I "multiuso" di tipo civile sicuramente esistevano già, per soddisfare altre esigenze: per esempio col classico cavatappi che il militare non ha (probabilmente la razione di vino veniva fornita in maniera controllata ai pasti e da recipienti più grandi che la bottiglia e non si intendeva promuovere il bere individuale al di fuori di quanto previsto), lame di diversa misura o estrattori per cartucce da caccia.
Ovviamente le aziende diventate fornitrici dell'esercito (Victorinox e poi Wenger) sfruttarono l'idea per commercializzare prodotti destinati al mercato civile, essendo la produzione di massa il loro obiettivo aziendale. |
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